Автор |
Сообщение |
Фельдкурат Отто Кац
|
Заголовок сообщения: ДУ акциями Добавлено: 06 окт 2006 14:58 |
|
Зарегистрирован: 14 мар 2005 11:46 Сообщ.: 367 Откуда: Oesterreich-Ungarn
|
Друзья, всегда ли нужно иметь лицензию на доверительное управление или только в случае профессионального участника рынка (ФЕДЕРАЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО РЫНКУ ЦЕННЫХ БУМАГ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 октября 1997 г. N 37
Настоящее Положение о доверительном управлении ценными бумагами и средствами инвестирования в ценные бумаги (далее - Положение) определяет основания, условия и порядок осуществления профессиональными участниками рынка ценных бумаг доверительного управления ценными бумагами и средствами инвестирования в ценные бумаги)
_________________ Фельдкурат Отто Кац в общем был милейший человек. Он так занятно трепал языком о бесконечном
милосердии божьем, так смачно ругался с кафедры, так самозабвенно распевал у алтаря свое "Ite, missa est"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бука
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 окт 2006 15:13 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 11 фев 2004 10:25 Сообщ.: 103
|
ФЗ о РЦБ первичнее, как никак :)
а по нему деятельность по управлению ЦБ - проф. деятельность (за исключением осуществления прав по ЦБ)
причем не важно какими ЦБ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фельдкурат Отто Кац
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 окт 2006 15:29 |
|
Зарегистрирован: 14 мар 2005 11:46 Сообщ.: 367 Откуда: Oesterreich-Ungarn
|
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.
Это значит, что можно голосовать, но не продавать?
_________________ Фельдкурат Отто Кац в общем был милейший человек. Он так занятно трепал языком о бесконечном
милосердии божьем, так смачно ругался с кафедры, так самозабвенно распевал у алтаря свое "Ite, missa est"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бука
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 окт 2006 15:48 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 11 фев 2004 10:25 Сообщ.: 103
|
угу
кстати, на ffms лежит проект приказа о работе регистраторов по ДУ без распоряжения
может, чем поможет
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FEDERAL
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 окт 2006 07:57 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32 Сообщ.: 1681 Откуда: Мордор
|
ДУ цб без лицензии может быть при ДУ по закону (опека и прочая муть).
_________________ По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 окт 2006 09:15 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Давно мучает чисто теоретический вопрос, а можно ли сдать ЦБ в аренду?
И не совпадет ли в отношении ЦБ их аренда с ДУ?
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 окт 2006 15:04 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Anonymous писал(а): ЦБ в аренду? Вы бредите?
Да я и не спорю об этом... Но Вы как доктор расскажите в силу чего это бред... 
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фельдкурат Отто Кац
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 окт 2006 16:18 |
|
Зарегистрирован: 14 мар 2005 11:46 Сообщ.: 367 Откуда: Oesterreich-Ungarn
|
Stratobaster писал(а): Anonymous писал(а): ЦБ в аренду? Вы бредите? Да я и не спорю об этом... Но Вы как доктор расскажите в силу чего это бред... 
Бред канешно, но на практике бывало
_________________ Фельдкурат Отто Кац в общем был милейший человек. Он так занятно трепал языком о бесконечном
милосердии божьем, так смачно ругался с кафедры, так самозабвенно распевал у алтаря свое "Ite, missa est"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 окт 2006 16:20 |
|
|
С чего Вы решили, что я доктор? НО могу предположить, что этот бред от непонимания конструкции д-ра аренды, и в первую очередь, что может являться объектом д-ра аренды. Советую повнимательней посм. п. 3 ст. 607 ГК.
А вообще, в практике НЕТ аренды ЦБ, есть займ, в зав-ти от обстоятельств сделка м.б. репо или маржиналкой.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 окт 2006 16:36 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Anonymous писал(а): С чего Вы решили, что я доктор? НО могу предположить, что этот бред от непонимания конструкции д-ра аренды, и в первую очередь, что может являться объектом д-ра аренды. Советую повнимательней посм. п. 3 ст. 607 ГК. А вообще, в практике НЕТ аренды ЦБ, есть займ, в зав-ти от обстоятельств сделка м.б. репо или маржиналкой.
Относительно 607 ГК, с удовольствие продолжу:
Пункт первый её нам указывает, что в аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
Далее смотрим статью 128 ГК и видим там, что к объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
Это в отношении непонимания конструкции договора аренды...
Но вот то что я не ориентируюсь в правоотношениях по ЦБ - это да...
Так почему нельзя?
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 окт 2006 16:52 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Кстати и по пункту третьему ст. 607 тоже проблем не вижу...
Договор купли-продажи ЦБ Вы же заключаете, предмет купли-продажи идентифицируете... В чем пролблема идентифицировать ЦБ для аренды
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 окт 2006 17:04 |
|
|
никто и не спорит , что цб относится к вещам, речь идет о П. 3 ст. 607 , кот. говорит об обязанности индивидуализации объекта аренды. Простите, как кроме номера гос.регистрации вы собираетесть индивидуализировать те самые бумаги среди всего общего объема выпуска, кот. передаете в аренду.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Транспортер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 08:03 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006 11:15 Сообщ.: 712 Откуда: Москва
|
Anonymous писал(а): никто и не спорит , что цб относится к вещам, речь идет о П. 3 ст. 607 , кот. говорит об обязанности индивидуализации объекта аренды. Простите, как кроме номера гос.регистрации вы собираетесть индивидуализировать те самые бумаги среди всего общего объема выпуска, кот. передаете в аренду.
позвольте, а как же номера акции...их принадлежность к выпустившей их организации?? разве это не индефикат?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 08:06 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Ну и кроме всего прочего, виды ЦБ не ограничиваются акциями...
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 09:57 |
|
|
Даже если вы перечислите все признаки ЦБ - вид, тип, эмитент, номер и дата гос.регистрации вы никак не вычлинете те самые ЦБ из всего выпуска ЦБ, имеющего между прочим все те же реквизиты.
Фуф... устала бодаться. И еще к слову о понимании конструкции аренды. Каким образом вы себе представляете реализацию обязанности прендатора предоставить цб во временное пользование и владение.. Как известно права на эмиссионные цб, в т.ч. любые обременения по этим цб, учитываются регистраторами/депозитариям. ОБременение цб на основании д-ра аренды в принципе невозможно, ознакомьтесь с правилами ведения д-ть регистраторов/депозитариев. Т.о. даже физически реализовать положения д-ра аренды, не представляется возможным.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 10:10 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Anonymous писал(а): Даже если вы перечислите все признаки ЦБ - вид, тип, эмитент, номер и дата гос.регистрации вы никак не вычлинете те самые ЦБ из всего выпуска ЦБ, имеющего между прочим все те же реквизиты. Фуф... устала бодаться. И еще к слову о понимании конструкции аренды. Каким образом вы себе представляете реализацию обязанности прендатора предоставить цб во временное пользование и владение.. Как известно права на эмиссионные цб, в т.ч. любые обременения по этим цб, учитываются регистраторами/депозитариям. ОБременение цб на основании д-ра аренды в принципе невозможно, ознакомьтесь с правилами ведения д-ть регистраторов/депозитариев. Т.о. даже физически реализовать положения д-ра аренды, не представляется возможным.
Ну как же Вы зациклились на эмиссионных ценых бумагах
А я вот хочу сдать в аренду вексель или еще чего нибудь, что не связано с регистраторами и депозитариями:wink:
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 10:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
А зачем здавать в аренду вексель?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 10:43 |
|
|
По-моему Вы издеваетесь. Почитайте на досуге Положение и конвенцию о векселях.
За сим кланяюсь.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фельдкурат Отто Кац
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 окт 2006 10:56 |
|
Зарегистрирован: 14 мар 2005 11:46 Сообщ.: 367 Откуда: Oesterreich-Ungarn
|
Как увязать между собой? Могу я не передать полномочие голосовать?
Статья 1020. Права и обязанности доверительного управляющего
1. Доверительный управляющий осуществляет в пределах, предусмотренных законом и договором доверительного управления имуществом, правомочия собственника в отношении имущества, переданного в доверительное управление.
ПОЛОЖЕНИЕ
О ДОВЕРИТЕЛЬНОМ УПРАВЛЕНИИ ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ
И СРЕДСТВАМИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ В ЦЕННЫЕ БУМАГИ
2.3. В случае, если переданная в доверительное управление ценная бумага удостоверяет совокупность прав ее владельца по отношению к обязанному лицу, то вся такая совокупность прав является единым и неделимым объектом доверительного управления. Включенное в договор доверительного управления условие, в соответствии с которым управляющий осуществляет лишь некоторые права из указанной совокупности, ничтожно, а сама ценная бумага считается переданной в доверительное управление во всей совокупности удостоверенных ею прав.
_________________ Фельдкурат Отто Кац в общем был милейший человек. Он так занятно трепал языком о бесконечном
милосердии божьем, так смачно ругался с кафедры, так самозабвенно распевал у алтаря свое "Ite, missa est"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|