Автор |
Сообщение |
Варька
|
Заголовок сообщения: кризис жанра - новый закон о конкуренции Добавлено: 27 ноя 2006 10:41 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
у меня кризис жанра по новому закону о конкуренции
Статья 28. Сделки с акциями (долями), имуществом коммерческих организаций, правами в отношении коммерческих организаций с предварительного согласия антимонопольного органа
1. В случае если суммарная стоимость активов по последним балансам лиц (групп лиц), приобретающих акции (доли), права и (или) имущество, и лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого и (или) права в отношении которого приобретаются, превышает три миллиарда рублей или если их суммарная выручка от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей [b]и при этом [/b] стоимость активов по последнему балансу лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого и (или) права в отношении которого приобретаются, превышает сто пятьдесят миллионов рублей либо если одно из указанных лиц включено в реестр, с предварительного согласия антимонопольного органа осуществляются следующие сделки с акциями (долями), правами и (или) имуществом:
как на практике -
1) если "покупаемый" меньше 150 млн., то плевать на 3 млрд. активов и 6 млрд. выручки покупателя и согласовывать не надо
2) или "при этом" относится только к 3 млрд. выручки
ИМХО - вариант1, но я на измене
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Crazy Lawyer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2006 10:58 |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33 Сообщ.: 531 Откуда: Мoscow
|
1-ый кажется более логичным. в пояснительной записке та же логика, хотя 150 млн. порог не отменяет случаи, когда кто-либо внесен в реест.
Цитата: 5. Устранение неоправданных административных барьеров при осуществлении государственного контроля экономической концентрации
Законопроект предполагает устранение излишних административных барьеров, препятствующих деятельности хозяйствующих субъектов. Устранение излишних административных барьеров осуществляется за счет: - уменьшения перечня видов сделок и действий хозяйствующих субъектов, не оказывающих влияния на состояние конкуренции, для осуществления (заключения) которых требуется предварительное разрешение антимонопольного органа; - увеличения количества критериев (пороговых значений характеристик хозяйствующих субъектов), на основе которых определяется, подлежит ли сделка или действие предварительному разрешительному контролю; - передачи с уровня федерального антимонопольного органа на уровень Правительства Российской Федерации полномочия издавать подзаконные акты, регулирующие порядок рассмотрения ходатайств и уведомлений о сделках и действиях, подлежащих государственному контролю экономической концентрации. Законопроект предполагает отказ от антимонопольного контроля экономической концентрации в отношении таких видов сделок и действий хозяйствующих субъектов, как: - приобретение акций (долей) хозяйственных обществ, при которых величина активов одного из участников сделки менее 30 миллионов рублей;
_________________ Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2006 11:32 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
Я тоже понимаю как 1-ый вариант.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2006 13:18 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
похоже, действительно, первый
http://www.consultant.ru/law/interview/artemyev2.html
Интернет-интервью с И.Ю. Артемьевым,
руководителем Федеральной антимонопольной службы:
........................
Чем объясняется повышенное пороговое значение п. 5 ст. 30 закона N 135-ФЗ (стоимость активов приобретаемого лица), установленное от ста пятидесяти миллионов рублей для подачи уведомлений по сравнению с более низким соответствующим значением п. 1 ст. 28 этого же закона в триста миллионов рублей для получения предварительного согласия ФАСа. - М. (Москва)
И.Ю.: В поставленном вопросе допущены неточности.
В соответствии со статьей 28 Закона с предварительного согласия антимонопольного органа осуществляются сделки в случае, если суммарная стоимость активов по последним балансам лиц (групп лиц), приобретающих акции (доли), права и (или) имущество, и лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого и (или) права в отношении которого приобретаются, превышает три миллиарда рублей или если их суммарная выручка от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей и при этом стоимость активов по последнему балансу лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого и (или) права в отношении которого приобретаются, превышает сто пятьдесят миллионов рублей, либо если одно из указанных лиц включено в реестр.
В соответствии с пунктом 5 статьи 30 Закона антимонопольный орган должен быть уведомлен лицами, приобретающими акции (доли), права и (или) имущество (за исключением акций (долей) и (или) активов финансовых организаций), об осуществлении сделок, иных действий, указанных в статье 28 настоящего Федерального закона, если суммарная стоимость активов по последнему балансу или суммарная выручка от реализации товаров лиц (группы лиц), указанных в статье 28 настоящего Федерального закона, за календарный год, предшествующий году осуществления таких сделок, иных действий, превышает двести миллионов рублей и при этом суммарная стоимость активов по последнему балансу лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого приобретаются или в отношении которого приобретаются права, превышает тридцать миллионов рублей либо если одно из таких лиц включено в реестр, - не позднее чем через сорок пять дней после даты осуществления таких сделок, иных действий.
Таким образом, для сделок, на совершение которых не требуется предварительного согласия антимонопольного органа, установлен более низкий порог.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 дек 2006 16:10 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
появились новые мнения, аргументы? может кто разъяснения в ФАСе получал.
мои коллеги уперлись, что 150 лямов относятся только к случаю, когда у группы лиц оборот больше 6 млрд., а если активы группы более 3 млрд до согласие полюбому просить надо. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 дек 2006 17:25 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
Let'EatBee писал(а): появились новые мнения, аргументы? может кто разъяснения в ФАСе получал. мои коллеги уперлись, что 150 лямов относятся только к случаю, когда у группы лиц оборот больше 6 млрд., а если активы группы более 3 млрд до согласие полюбому просить надо. 
ФАС недавно на семинаре разъяснял так, что эти условия должны применяться в совокупности
суммарная стоимость активов превышает три миллиарда рублей или если их суммарная выручка от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей + стоимость активов по последнему балансу лица превышает сто пятьдесят миллионов рублей
_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 дек 2006 17:26 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
меня больше другое волнует
как подать новоявленный список группы лиц
и в каком месте там можно обрубать ветви
потому что с одной сороны ФАС говорит что можно оставлять корневые компании которые никогда не меняются
а с другой говорят, что надо указывать все вплоть до оффшоров и любые изменения не дай бог-заново подавать список

_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 дек 2006 17:33 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Lady Lawyer писал(а): Let'EatBee писал(а): появились новые мнения, аргументы? может кто разъяснения в ФАСе получал. мои коллеги уперлись, что 150 лямов относятся только к случаю, когда у группы лиц оборот больше 6 млрд., а если активы группы более 3 млрд до согласие полюбому просить надо.  ФАС недавно на семинаре разъяснял так, что эти условия должны применяться в совокупности суммарная стоимость активов превышает три миллиарда рублей или если их суммарная выручка от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей + стоимость активов по последнему балансу лица превышает сто пятьдесят миллионов рублей
погодите уважаемая Леди Лоер, можно все таки уточню (а то блин потом возникают недопонимания):
значит 3 млрд. + 150 млн. приобретаемого? праильно?
и кто озвучил это, если можно ФИО и че за семинар был.
ну очень надо!
а я пока Ваш вопрос почитаю 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 дек 2006 17:38 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
Let'EatBee писал(а): погодите уважаемая Леди Лоер, можно все таки уточню (а то блин потом возникают недопонимания): значит 3 млрд. + 150 млн. приобретаемого? праильно? и кто озвучил это, если можно ФИО и че за семинар был. ну очень надо! а я пока Ваш вопрос почитаю 
правильно
озвучивает это на семинаре тот кто его проводит из ФАСа
однако, сами ФАСовские исполнители в приватной беседе относятся к ней достаточно скептично) и говорят, что ее позиция отнюдь не является официальной позицией ФАСа
семинар по н6овому антимонопольному закону, был в начале декабря 
_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Orca
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007 13:04 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2005 08:50 Сообщ.: 251
|
Lady Lawyer писал(а): меня больше другое волнует как подать новоявленный список группы лиц и в каком месте там можно обрубать ветви потому что с одной сороны ФАС говорит что можно оставлять корневые компании которые никогда не меняются а с другой говорят, что надо указывать все вплоть до оффшоров и любые изменения не дай бог-заново подавать список  насчет ветвей. пока готовим таблицу и чертим схему решили особо не усердствовать, нарисовать самые толстые ветки и пока все. в дальнейшем, действительно, при пересадке веток нужно будет направить заново таблицу и схему, но не думаю, что это проблематично (тем более если сравнивать с необходимостью подготовки ходатайств). в дальнейшем, если ситуация будет более определенной, и если будет необходимость, дорисуем ветки поменьше. есть комментарии? ps Цитата: как на практике - 1) если "покупаемый" меньше 150 млн., то плевать на 3 млрд. активов и 6 млрд. выручки покупателя и согласовывать не надо
+1
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 янв 2007 13:41 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Orca писал(а): Цитата: как на практике - 1) если "покупаемый" меньше 150 млн., то плевать на 3 млрд. активов и 6 млрд. выручки покупателя и согласовывать не надо +1
заставил одного из старших коллег сумневаться  . теперь рисую запрос в фас по этому вопросу
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dome
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 янв 2007 10:57 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30 Сообщ.: 2154 Откуда: Мск
|
Let'EatBee, мне кажется, Ваши старшие коллеги правы.
Сообщите об ответет ФАСа.
А пока на мой взгляд ст. 28 следует понимать так:
Статья 28. Сделки с акциями (долями), имуществом коммерческих организаций, правами в отношении коммерческих организаций с предварительного согласия антимонопольного органа
В случае если
1)суммарная стоимость активов по последним балансам лиц (групп лиц), приобретающих акции (доли), права и (или) имущество, и лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого и (или) права в отношении которого приобретаются, превышает три миллиарда рублей или
2) если их суммарная выручка от реализации товаров за последний календарный год превышает шесть миллиардов рублей и при этом стоимость активов по последнему балансу лица (группы лиц), акции (доли) и (или) имущество которого и (или) права в отношении которого приобретаются, превышает сто пятьдесят миллионов рублей либо
3) если одно из указанных лиц включено в реестр,
с предварительного согласия антимонопольного органа осуществляются следующие сделки с акциями (долями), правами и (или) имуществом......
_________________ Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 янв 2007 11:52 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Dome писал(а): Let'EatBee, мне кажется, Ваши старшие коллеги правы. Сообщите об ответет ФАСа. А пока на мой взгляд ст. 28 следует понимать так:
Будем надеяться что все таки ошибаются... не ради собственного самолюбия, а просто работы ненужной будет сразу поменьше
ждем-с
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 янв 2007 12:17 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
ну ...мы тоже несмотря на консультации на семинаре получаем предварительное согласие (не обращая внимание на 150 млн)
я считаю, что в таких случаях лучше перебдеть, чем недобдеть , а то потом поздно будет)
Orca
мне очень интересен Ваш опыт сдачи списка группы лиц)
если Вы уже подали -скажите, ФАС Вам уже ответил? что говорят?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 янв 2007 14:20 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
кстати
никто не в курсе приняты ли уже новые формы по ходатайствам и уведомлениям?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Catull
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 янв 2007 19:02 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00 Сообщ.: 6775
|
Варька, вообще не понял, откуда в этом тексте может родиться второй вариант )))
_________________ исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dome
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 янв 2007 15:40 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30 Сообщ.: 2154 Откуда: Мск
|
Catull писал(а): Варька, вообще не понял, откуда в этом тексте может родиться второй вариант )))
Ну и зря.
Let'EatBee,
Кашеваров озвучил вариант, который я указал выше.
_________________ Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 янв 2007 17:35 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Dome писал(а): Catull писал(а): Варька, вообще не понял, откуда в этом тексте может родиться второй вариант ))) Ну и зря. Let'EatBee, Кашеваров озвучил вариант, который я указал выше.
Dome, спсб за инфо. Это как то прошло официально? или пока озвучивается в неформальных беседах?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dome
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 янв 2007 18:03 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30 Сообщ.: 2154 Откуда: Мск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Orca
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 фев 2007 17:47 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2005 08:50 Сообщ.: 251
|
Lady Lawyer
нет, не подали еще..... решили подождать... некоторое время.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|