Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 12:20

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Типа, а как у вас
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 10:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
решаются вопросы с возмещением работником перерасхода установленного лимита на мобильную связь?
Возможно тема избита, но все же...
Моё ИМХО - удержание из зп только с согласия работника, выражаемого каждый раз, когда такое удержание необходимо.
Есть мнения, что одного единственного согласия работника, выраженного при получении телефона достаточно.
Какие еще мнения?

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
А це разве не умышленный ущерб? По ТК нельзя ли приказом возместить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
Константин(WH) писал(а):
А це разве не умышленный ущерб? По ТК нельзя ли приказом возместить?

Оригинально - но спорно 8)
Не хотелось бы после таких приказов встречаться с работниками в судах...

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:04 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Бха скажет, что даже с согласия работника незаконно)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
Мэй писал(а):
Бха скажет, что даже с согласия работника незаконно)))

Мария, а Ваше мнение еще и интересно в части приобретения компанией сим карт без мобильных телефонов.
Насколько экономически обоснованы такие расходы в смысле уменьшения налога на прибыль?

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Stratobaster писал(а):
Мэй писал(а):
Бха скажет, что даже с согласия работника незаконно)))

Мария, а Ваше мнение еще и интересно в части приобретения компанией сим карт без мобильных телефонов.
Насколько экономически обоснованы такие расходы в смысле уменьшения налога на прибыль?


Лично я не вижу проблем))
А чем, по вашему, отличается приобретение сим карты от приобретения мобильника в плане налоговых последствий?


Вопрос: Как учитываются расходы, связанные с применением услуг сотовой связи, в целях исчисления налога на прибыль? Какими документами подтверждается экономическая обоснованность переговоров работников по сотовым телефонам? Необходима ли детализация счетов, выставляемых операторами сотовой связи, или достаточно установления лимитов оплаты для каждого работника? Каков порядок оформления выплат работникам за использование личного сотового телефона?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 июля 2006 г. N 03-03-04/3/15

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и по вопросу учета для целей налогообложения прибыли расходов, связанных с применением услуг сотовой связи, сообщает следующее.
Согласно пп. 25 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к прочим расходам на производство и реализацию относятся расходы на почтовые, телефонные, телеграфные и другие подобные услуги, расходы на оплату услуг связи, вычислительных центров и банков, включая расходы на услуги факсимильной и спутниковой связи, электронной почты, а также информационных систем (СВИФТ, Интернет и иные аналогичные системы).
В соответствии с указанным подпунктом в составе прочих расходов налогоплательщика могут быть учтены расходы на приобретение услуг сотовой связи при условии, что такие расходы соответствуют критериям, установленным п. 1 ст. 252 Кодекса.
Расходы на оплату услуг сотовой связи должны быть произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, их размер должен быть экономически обоснован, а также они должны подтверждаться документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Для признания произведенных затрат на оплату услуг сотовой связи расходами для целей налогообложения, по нашему мнению, необходимо иметь: утвержденный руководителем организации перечень должностей работников, которым в силу исполняемых ими обязанностей необходимо использование сотовой связи; договор с оператором на оказание услуг связи; детализированные счета оператора связи.
По нашему мнению, форма такого счета должна содержать детализацию общей суммы платежа за предоставленные оператором сотовой связи услуги в разрезе отдельных субсчетов, открываемых по каждому числящемуся за налогоплательщиком абонентскому номеру.
При этом критерием экономической обоснованности затрат на приобретение услуг сотовой связи для целей налогообложения будет являться необходимость работника в соответствии с установленными в должностной инструкции обязанностями использовать сотовый телефон в служебных целях.
Также для работников может быть установлен лимит расходов на использование сотовой связи, превышение которого подлежит возмещению организации работником за счет собственных средств. В этом случае превышение работником установленного лимита будет учитываться в составе прочих расходов только после того, как работник возместит организации указанные затраты. При этом уплачиваемое работником возмещение будет учитываться для целей налогообложения в доходах от реализации.
Одновременно сообщаем, что вопрос о порядке оформления выплаты работнику за использование личного сотового телефона к компетенции Минфина России, в частности Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики, не относится.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
27.07.2006


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
2 Мэй
А как Вам вот какие аналогии:
- обоснование расходов на принтер, без компьютеров;
- на бензин, без автомобилей?
Сим карта без телефона, зачем она нужна хозяйствующему субъекту?

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:34 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Дим, а вот принтеры могут быть прямой печати, без компутеров.

про остальное пожалуй соглашусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
можно устроить прокат сим-карт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 11:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
Господа - не отвлекаемся от главной темы, тема про симки второстепенна

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:03 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2006 12:21
Сообщ.: 299
Цитата:
Сим карта без телефона, зачем она нужна хозяйствующему субъекту?


Экономическая обоснованность издержек - категория оценочная. Имхо, давать оценку экономической обоснованности издержек можно только, учитывая все обстоятельства, в которых были понесены издержки. Если среди этих обстоятельств будут те, что укажут на связь между понесенными издержками и деятельностью, то издержки будут экономически обоснованными. Применительно к рассматриваемому случаю, очевидно, следует установить цель заключения договоров об оказании услуг связи (приобретения sim - cards) и то - зачем были заказаны эти услуги связи. Если карты выдаются работникам, а услуги связи заказаны для выполнения работниками их трудовых функций, имхо, проблем с экономической обоснованностью не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
при отстутствии надлежащего оформления и если сотрудник не согласен погасить задолженность по оплате личных телефонных разговоров, удержать стоимость разговоров из заработной платы работника в таком случае нельзя. Исчерпывающий перечень оснований для удержания приведен в ст. 137 ТК.
Поэтому нужно следующее.
Выдача сотруднику мобильного телефона и симки должна сопровождаться подписанием документа, содержащего правила пользования служебным телефоном. В этих правилах должен быть оговорен запрет на личные разговоры с использованием служебного телефона. В таком случае стоимость личных переговоров можно считать ущербом, причиненным работником. работник обязан возместить такой ущерб (ст. 232 ТК). И если он не сделает этого добровольно, то работодатель получает право взыскать ущерб (ст. 248 ТК РФ).
Для взыскания надо издать приказ, указать размер причиненного ущерба. Затем нужно потребовать от работника объяснения в письменной форме (ст. 247 ТК РФ). В течение месяца после этого издать приказ (распоряжение) о взыскании суммы ущерба. Если ущерб не превышает среднего заработка сотрудника, то сумма удерживается из заработной платы (ст. 248 ТК РФ). В противном случае за взысканием придется обращаться в суд.

примерно таг :roll:

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
Вводи систему премирования и начисляй премию в меньшем размере и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
pechernkin писал(а):
Цитата:
Сим карта без телефона, зачем она нужна хозяйствующему субъекту?


Экономическая обоснованность издержек - категория оценочная. Имхо, давать оценку экономической обоснованности издержек можно только, учитывая все обстоятельства, в которых были понесены издержки. Если среди этих обстоятельств будут те, что укажут на связь между понесенными издержками и деятельностью, то издержки будут экономически обоснованными. Применительно к рассматриваемому случаю, очевидно, следует установить цель заключения договоров об оказании услуг связи (приобретения sim - cards) и то - зачем были заказаны эти услуги связи. Если карты выдаются работникам, а услуги связи заказаны для выполнения работниками их трудовых функций, имхо, проблем с экономической обоснованностью не будет.

Но спора о том, что есть шанс нарваться на инспектора, который будет думать иначе, а следовательно налоговые риски есть, полагаю что нету...
НО ЭТА ТЕМА БЫЛА АДРЕСОВАНО ТОЛЬКО МЭЙ 8)
Главный вопрос:
Цитата:
как решаются вопросы с возмещением работником перерасхода установленного лимита на мобильную связь?

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:15 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2006 12:21
Сообщ.: 299
Цитата:
НО ЭТА ТЕМА БЫЛА АДРЕСОВАНО ТОЛЬКО МЭЙ


Ну извиняйте! Удалил бы, да не знаю как


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
Igoro писал(а):
при отстутствии надлежащего оформления и если сотрудник не согласен погасить задолженность по оплате личных телефонных разговоров, удержать стоимость разговоров из заработной платы работника в таком случае нельзя. Исчерпывающий перечень оснований для удержания приведен в ст. 137 ТК.
Поэтому нужно следующее.
Выдача сотруднику мобильного телефона и симки должна сопровождаться подписанием документа, содержащего правила пользования служебным телефоном. В этих правилах должен быть оговорен запрет на личные разговоры с использованием служебного телефона. В таком случае стоимость личных переговоров можно считать ущербом, причиненным работником. работник обязан возместить такой ущерб (ст. 232 ТК). И если он не сделает этого добровольно, то работодатель получает право взыскать ущерб (ст. 248 ТК РФ).
Для взыскания надо издать приказ, указать размер причиненного ущерба. Затем нужно потребовать от работника объяснения в письменной форме (ст. 247 ТК РФ). В течение месяца после этого издать приказ (распоряжение) о взыскании суммы ущерба. Если ущерб не превышает среднего заработка сотрудника, то сумма удерживается из заработной платы (ст. 248 ТК РФ). В противном случае за взысканием придется обращаться в суд.

примерно таг :roll:

Спасибо, за указание направления. Интересный алгоритм, но тема ущерба кажется слегка притянутой. Но как вариант решения проблемы можно рассмотреть.

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38
Сообщ.: 1768
pechernkin писал(а):
Цитата:
НО ЭТА ТЕМА БЫЛА АДРЕСОВАНО ТОЛЬКО МЭЙ


Ну извиняйте! Удалил бы, да не знаю как

Извиняйте и Вы меня:)
Обращение было не лично к Вам, а в целом:) Больший интерес всеже вызывают перерасходы лимитов 8)

_________________
А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
А может сдать телефон работнику в аренлду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:39 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
или наоборот использовать телефон работника))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2007 12:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
Мэй писал(а):
или наоборот использовать телефон работника))

ТОжа вариант. Кстате. О и тада с баланса все мона сбросить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB