Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 03 дек 2024 01:54

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как квалифицировать соглашение и определить предмет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2007 18:35 
Вот тут вопросег возник. Стороны хотят заключить аморфное рамочное соглашение о кооперации, сотрудничестве тра-та-та-та...
Одна сторона (условно ~ Инвестор) строит объект недвижки - ТЦ по согласованию (согласование места размещения, проекта...) с другой стороной, последняя (~ Арендатор) - по факту регистрации прав первой берет ТЦ в аренду.

НЕ УСТРАИВАЕТ конструкция предварительного договора аренды по причине:
1) рамочного характера заключаемого соглашения;
2) отсутствия объекта аренды на момент заключения соглашения;
3) :arrow: отсутствие правомочий на заключение такого договора
- не имхо

НЕ УСТРАИВАЕТ конструкция простого товарищества по причине:
1) отсутствия как такового участия и доли у Арендатора;
2) условный Инвестор отказывается от долевой собственности;
3) не интересна солидарная отв-ть...

Идти по пути непоименованного д-ра желания мало.

Интересуют общие конструкции, по пути которых можно пойти в данном случае... У сторон есть желание, не смотря на рамочный характер возможного соглашение, сварганить действительное соглашение.

Приношу извинения за корявое изложение сути вопроса, времени не ахти, чтобы много. Повторюсь, интересуют общие подходы...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2007 18:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
ну если Вы следите за развитием суд. практики в этой сфере, то конечно знаете, что суды стали находить обязательный характер относительно обязывания заключить договор в будущем не только за предварительными договорами...

а так, да, это общая проблема всех подобных схем - формальная невозможность (или по крайней мере большая рискованность/сомнительность) квалификации в качестве предварительного...

...но это практика рынка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2007 11:03 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 21:59
Сообщ.: 81
Corporate associate писал(а):
ну если Вы следите за развитием суд. практики в этой сфере, то конечно знаете, что суды стали находить обязательный характер относительно обязывания заключить договор в будущем не только за предварительными договорами...


И какие это основания? На ум приходит закон, одностороннее об-во, предварительный договор, договор с элементами предварительного... вроде все. Схема в голове не вырисовывается :? Можно посмотреть практику на которую Вы ссылаетесь?

Corporate associate писал(а):
а так, да, это общая проблема всех подобных схем - формальная невозможность (или по крайней мере большая рискованность/сомнительность) квалификации в качестве предварительного...

...но это практика рынка...


Хмм, ну а если идти от конструкции отличной от предварительной аренды (товарищество, была мысль даже агентирование подключить), имхо вырисовывается притворная сделка с целью прикрыть предварительный д-р аренды. В силу же порока (отсутствия) объекта в большинстве случаев, имхо, вырисовывается полный факкап в виде недействительности.

В отношении "практики рынка" - практика эта конечно порочная, можно в качестве примера привести дело N КГ-А41/3101-06, N А56-6757/03... Обратных случаев, т.е. признания такого договора действительным пока не замечал.

Короче, анонимчег и я :lol: в замешательстве...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2007 11:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
"договор с элементами предварительного...", как Вы изволили выразиться...

в соответствии с ч. 1 ст. 421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена Гражданским кодексом РФ, законом или добровольно принятым обязательством.

если будет договор, который не является предварительным с т.з. 429 ГК (например, в силу отсутсвия предмета, как в нашем случае, - хотя это спорно, я встречал оч. сильные аргументы в защиту возможности предварительного), но недвусмусленно описыает условия договора, который стороны обязуются заключить, то я с т.з. позитивного права вижу мало причин, почему такое не должно работать....это не означает безрисковость как таковую. но иначе подобные проекты вобще не сделаешь и из рынка придется выйти.

согласитесь с т.з. юриста лучше предложить конструкцию, которая хотя и не будучи лишена недосатков и будучи уязвимой позволяет заработать, чем просто встать в позу и сказать - это не работает, мы на это й не пойдем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2007 11:29 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов,
вступивших в законную силу

от 8 августа 2000 года Дело N Ф09-1072/2000-ГК

Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу ЗАО "Южуралпром" на решение от 20.04.2000 Арбитражного суда Челябинской области по делу N А76-3316/2000 по иску ЗАО "Южуралпром" к ООО "Производственное строительное объединение крупнопанельного домостроения и строительных конструкций" о понуждении заключения договора.

В заседании приняли участие представители: истца: Селиверстова В.В., дов. от 19.07.2000 N 2; ответчика: Бабкина С.А., дов. от 13.01.2000.

Представителям сторон права и обязанности разъяснены. Отводов составу суда не заявлено. Ходатайств не поступило.



ЗАО "Южуралпром" обратилось в Арбитражный суд Челябинской области с иском к ООО "Производственное строительное объединение крупнопанельного домостроения и строительных конструкций" (ООО "ПСО КПД и СК") о понуждении заключения договора на долевое участие в строительстве жилого дома в Северо - западном районе г. Челябинска.

Решением от 20.04.2000 в иске отказано.

В апелляционной инстанции дело не пересматривалось.

ЗАО "Южуралпром" с решением не согласно, просит его отменить, иск удовлетворить.

Оспаривая решение, заявитель ссылается на неправильное применение судом ч. 1 ст. 421 ГК РФ.



Проверив законность решения в порядке ст. ст. 162, 171, 174 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд кассационной инстанции считает, что оно подлежит отмене.

Как следует из материалов дела, между ЗАО "Южуралпром" и ООО "ПСО КПД и СК" заключен договор от 12.03.98, согласно которому ЗАО "Южуралпром" обязалось поставить, а ООО "ПСО КПД и СК" принять и оплатить в течение 1998 года линолеум на общую сумму 126000 руб.

Согласно п. 4.2 договора расчеты между поставщиком и покупателем производятся путем проведения взаимозачета, который состоит в передаче однокомнатной квартиры в порядке долевого участия в ее строительстве в строящихся домах в районе Северо - запада г. Челябинска, расположенной на 3 - 9 этажах площадью не менее 40 кв. м из расчета 3069 руб. за кв. метр. Моментом окончания расчетов является дата заключения сторонами адресного договора долевого участия в строительстве с указанием всех реквизитов помещения (дом, этаж, номер квартиры).

Факт поставки линолеума подтвержден счет - фактурой N 25 от 17.03.98 и ответчиком не оспаривается.

ООО "ПСО КПД и СК" свое договорное обязательство не выполнило: расчет за полученный товар не произвело, договор на долевое участие истца в строительстве квартиры не заключило.

Отказывая в удовлетворении иска, суд сослался на то, что договор от 12.03.98 в части установления обязанностей для сторон в будущем заключить договор на долевое участие в строительстве является в силу ст. 432 ГК РФ незаключенным, так как в нем не содержится условий, позволяющих определить предмет будущего договора (номер квартиры, номер дома, точный адрес). В то же время суд сделал вывод о том, что условия договора от 12.03.98 о расчете путем заключения договора на долевое участие в строительстве квартиры нельзя считать предварительным договором (ст. 429 ГК РФ), а сам договор на долевое участие в строительстве, заключения которого добивается истец, нельзя считать публичным договором (ст. 426 ГК РФ), так как отсутствуют указанные в законе условия для признания их таковыми.

При этом суд посчитал, что Гражданский кодекс Российской Федерации, закрепляя принцип свободы в заключении договора (ч. 1 ст. 421 ГК РФ), сделал из него два исключения, возлагая на стороны обязанности заключить договор (ст. ст. 426, 429 ГК РФ), но эти обязанности в данном случае не могут быть реализованы из-за отсутствия надлежащих условий.

Вывод суда об отсутствии публичного и предварительного договоров является правильным.

Однако суд не учел того, что в соответствии с ч. 1 ст. 421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена Гражданским кодексом РФ, законом или добровольно принятым обязательством.

Обязательство заключить договор на долевое участие в строительстве принято ответчиком добровольно.

При таких обстоятельствах вывод суда об отсутствии обязательства заключить договор является необоснованным. При этом необходимо отметить, что в материалах дела отсутствует проект договора, арбитражный суд не исследовал и не дал оценки его условиям. Так как обжалуемое решение не соответствует требованиям ст. 124 АПК РФ, оно подлежит отмене, дело - передаче на новое рассмотрение на основании п. 3 ст. 175 АПК РФ.

При новом рассмотрении суду следует предложить истцу представить проект договора на долевое участие в строительстве с учетом требований законодательства.

Руководствуясь ст. ст. 174, 175, 176, 177 АПК РФ, суд

ПОСТАНОВИЛ:

Решение от 20.04.2000 Арбитражного суда Челябинской области по делу N А76-3316/2000 отменить.

Дело передать на новое рассмотрение в тот же суд.



+ была еще практика по поводу т.н. "пользован. коммерческой недвижимости" в центре Мега Химки - поищите по ключ. словам. нет под рукой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007 17:49 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 21:59
Сообщ.: 81
Corporate associate писал(а):
была еще практика по поводу т.н. "пользован. коммерческой недвижимости" в центре Мега Химки - поищите по ключ. словам. нет под рукой.


Мега Химки,.. Икея - это, можно сказать, классика :lol:

Кто бы им не эдвайсил по предварительному д-ру, либо они сами делали (судя по нынешним персоналиям в их офисе, сомневаюсь), отмечу общую схожесть содержания их предварительного договора с тем, что предложили Вы.

Намерение заключить основной договор вынесено в преамбулу соглашения, в то время как его предмет подразумевает комплекс мер по подготовке объекта к сделке...

PS Corporate associate, а в одном популярном ежемесячном журнале за январским номером не Вы ли статью по тематике предварительного договора опубликовали? :lol:

Публикация, пусть и не бесспорная, достаточно содержательна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2007 19:28 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
нет, статья не моя. я даже не читал. я пишу по корпоративке больше. по общим вопросам договорного права я думаю у меня не больше пары статей, ну может еще кой-какие вышли...

труба с этим предварительным договором по российскому праву в таких проектах, чо тут сказать. я не то что бы очень много в real estate практике работал, но это одна из ключевых чисто юридических проблем. клиенту скажешь про риск, а дальше - его дело: либо сидеть и ничего не делать (и тогда другие будут деньги зарабатывать), либо идти на риск. третьего не дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB