LAWFIRM.ru

Фу, какой грубиян, а еще прилично одет (с). На самом деле все логично. Единственно, что можно добавить, это побольше изучать их сайты. На чемодановском сайте висят требования к каверу к Сиви, направляемому в WC. Они подходят ко всем ИЛФам. Только пусть его считают на предмет легкости воспрития и граммактики.

По моему опыту, в 2002 г, я для попадания на собеседования

в БМ - отправлял HR (Анна Богаткина, сейчас она там может и не работатть);

В WC - отправлял HR (Ольга Муравьева);

в BB - отправлял MP Кристин Цестингхаусен;

в - ФБД - отправлял немецкому партнеру, фамилию не помню.

На собеесдование попасть реально.

_________________
"Или въёбывай, или уёбывай!"©

ИЛФы - зло

Я - старый металлист, тусовщик и стиляга (с).

я считаю, что лучше объяснить партнеру на собеседовании все так, как есть. Ничего такого необычного в Вашем случае нет, половина студентов к моменту выпуска не определяются еще с областью специализации (их вины тут нет, просто наше юридическое образование слишком теоретическое, не дающее практически никакого представления о том, чем юрист в реальности занимается). А половина из тех, кто определяется, потом со временем эту специализацию меняют или пытаются сменить (по той же причине). В таком случае Вас вкорее всего просто прикрепят к той практике, в которой больше потребность в интернах/трейни. Кстати, это может и повысить Ваши шансы быть принятым на работу, потому что если Вы будете говорить, что хотите заниматься только чем-то конкретным, а у фирмы в данный момент в данной практике потребности в человеке Вашего уровня не будет, какой смысл им Вас брать?

если все же будет возможность выбирать, идите в корпоративную практику - оттуда потом легче всего перейти в любую другую. Не привязывайтесь с самого начала к сильно специализированным практикам (типа интеллектуальной собственности или налогов).

кстати, в некоторых юрфирмах (в Англии, по крайней мере) существует обязательная ротация начинающих юристов в первое время между практиками - именно для того, чтобы они нашли "свое".

Фу, какой грубиян, а еще прилично одет (с). На самом деле все логично. Единственно, что можно добавить, это побольше изучать их сайты. На чемодановском сайте висят требования к каверу к Сиви, направляемому в WC. Они подходят ко всем ИЛФам. Только пусть его считают на предмет легкости воспрития и граммактики.

По моему опыту, в 2002 г, я для попадания на собеседования

в БМ - отправлял HR (Анна Богаткина, сейчас она там может и не работатть);

В WC - отправлял HR (Ольга Муравьева);

в BB - отправлял MP Кристин Цестингхаусен;

в - ФБД - отправлял немецкому партнеру, фамилию не помню.

На собеесдование попасть реально.

_________________
"Или въёбывай, или уёбывай!"©

ИЛФы - зло

Я - старый металлист, тусовщик и стиляга (с).

чорт подери, всегда вот это бесило, когда стажером был - прийдут - не рыба/не мясо:

- что интересно?
- не знаю...
- чем хотел бы заниматься?
- не знаю...
- в чем разбираешься лучше?
- ...мм...не знаю/затрудняюсь ответить/во всем!

долбишь, блин, помимо занятий любимые предметы дополнительно специально, к+ какой-то в библиотеке и все такое...спецкурсы...и тут приходят вот такие - и сажают вас на одинаковую зп...еще и юристами в одно и то же время сделают...тьфу...

ЗЫ
corporate, про "на собеседование попасть реально" - это пять баллов. возьму в подпись

2 СА.

Берите, коль своей нет. Как "почти однофамильцу" уступлю за ... 50 у.е.

_________________
"Или въёбывай, или уёбывай!"©

ИЛФы - зло

Я - старый металлист, тусовщик и стиляга (с).

Добрый день!
Прочитал Ваш как всегда полный и содержательный ответ, но одно осталость несовсем ясным.
Вы пишите, что прикрепление к практике повышает шансы быть принятым на работу. Но здесь встает следующий вопрос. Уже однажды пройдя стажировку, и работу по гражданско-правовому договору оказания услуг, мне не очень хотелось бы повторять этот опыт вторично. Меня интересует штатная должность помощника юриста в том или ином ILF.
Вопрос, таким образом, сводится к следующему: имеет ли смысл в моей ситуации, говорить о том, что меня не интересует программа стажировки, а я готов разговаривать исключительно о штатной должности. И каким образом та или иная постановка вопроса может отразиться на конечном решении работодателя.
Заранее благодарен Вам за квалифицированный и грамотный совет.

вообще-то я имел ввиду как раз другое: если проситься только в конкретную практику, а не вообще в фирму (в которой могут быть вакансии и в других практиках), это может шансы понизить, если в целевой практике нет мест.

некоторые фирмы стандартно заключают со студентами "ученические" или какие-либо другие подобные договоры, а не принимают их сразу в штат. Если Вас это принципиально не устраивает, то лучше сразу выяснить практику конкретной фирмы (ради Вас лично ее вряд ли будут менять), и сообщить об этом на интервью. Хотя я бы на Вашем месте не обращал бы на оформление внимания - если Вы будете хорошо работать, Вас все равно оставят, если будете работать плохо, все равно уволят. От оснований оформления на работу это никак не зависит.

Приветсвую еще раз, дорогой Санро!
Не знаю, как ситуация в ILF, но в RULF дело обстоит следуюущим образом.
Стажер, представляет собой по-существу бесправное существо, вынужденное исполнять поручения партнеров\ руководителей практик, старших юристов и далее, как говорится, со всеми остановками.. При этом компенсация либо вовсе не выплачивается, либо представляеет собой крайне незначительные деньги. Предполагается, что главным мотивирующим фактором является возможность попадания в штат.
При этом, формулировка договора: "Оказание консультационных и иных услуг" оставляет за фактически любым сотрудником фирмы в том числе и не юристом, право давать стажеру разннообразные, зачастую весьма далекие от права вообще, и области конкретной практики в частности задания.
Именно этим объясняется несколько негативное отношение к стжировке... Если же в ILF дело обстоит иначе, буду признателен за информацию.

Мне кажется, Вы слишком много внимание обращаете на документальную, что ли, сторону вопроса.

Вопрос "правности" или "бесправности" стажера не будет зависеть от того, как с ним оформлены отношения - по "ученическому" или трудовому договору.

По поводу квалификационного уровня работы стажера (я так понимаю, Вы это имеете ввиду), то тут ситуация может быть очень разной. В некоторых фирмах стажер что-то близкое к тому, что вы описали (т.е. ксероксы и прочая низкоквалифицированная работа), а в некоторых - оч. близко к юристу. Опять же, ситуация может разнится даже в рамках одной фирмы и даже в рамках одной практики. Например, если есть куча паралигалов/секретарей, которые вполне справляются с технической работой, то стажер может быть нагружен чем-то более полезным. Соответственно, может быть и наоборот. Но, повторюсь, это никак не будет зависит от того, будете ли Вы приняты в штат или работать по гр.-пр. договору.

_________________
Work like you don't need the money, love like you've never been hurt, and dance like you do when nobody's watching

Я стоял, стоял, потом внезапно взял, да и вышел. I stood stood then suddenly took yes and went out.

Скорее во всех юрфирмах, которые предлагают стажировку, ведущую к квалификации. Мимнимум 3 отдела, минимум один должен быть не связан с разрешением споров.

Прошу простить мою некоторую настойчивость, но полагаю, что большинство успешных людей на этом форуме сами прошли процедуру приема на работу, и понимают, насколько волнительно и существенно.
Так вот, все таки, как лучше указать в cover letter, на какую именно позицию я претендую, с учетом того, что фирма не объявила об открытии конкретной вакансии помощника юриста с указанием срока подачи резюме и т.п.
Заранее спасибо за Ваше терпение и участие

Митч, тут атмосфера достаточно дружелюбная, поэтому можно каждый пост со "спасибо" не начинать

В общем, в идеале, конечно, перед посылкой стоит уточнять, какая именно система в данной конкретной фирме существует. Универсального ответа нет - например, напишите "паралигал", подойдете под все требования. А это окажется контора из американских, где промоушна из паралигала вверх не бывает в принципе.

Таким образом, не лишним будет даже позвонить в hr департамент и прямо задать такой вопрос: так мол и так, хочу вам писать, какие у вас есть позиции, трейни или младший юрист или еще что?

Возможно, стоит писать trainee/junior associate - коллеги, поправьте.

_________________
Work like you don't need the money, love like you've never been hurt, and dance like you do when nobody's watching

Я стоял, стоял, потом внезапно взял, да и вышел. I stood stood then suddenly took yes and went out.

L.I. написал (а):


Не могу согласиться (более того, знаю конкретные примеры), думаю все отять же, зависит от того, как человек себя проявляет

... так же как продолжительность работы в фирме, как уже писал(а) Сандро:

Ну что же...
Как говорится, руководствуясь изложенным выше, чтя память предков , можно приступать....
Только вот вроде все ничего и Curiculum Vitae, и cover letter вполне аппликабеллны, но как то волнительно....
Надеюсь, что Ваши советы и Ваша поддержка мне помогут....

Вот-вот=/ Некоторым конторам (особенно некоторым РУЛФам "на понтах") нужны не стажеры, а дешевая/бесплатная рабочая сила. Типа "работа ради строчки в резюме" за 3 копейки.

мои слова про ПГП (см. http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.p ... 840#937840) подтверждаются+/

Странный вообще подход: они выращивают не юриста, чтобы с ним потом работать, а человека, который поработав 2 дня в нормальной фирме будет плеваться при одном упоминании "использовавшей" его конторы.

Mitch, коллеги Вам в целом все верно подсазывают. Не зацикливайтесь на формальных вопросах, будьте смелее (об этой черте может свидетельствовать хотя бы Ваша активность на форуме ), звоните перед/после направлением резюме, и добивайтесь желаемого.

В конечном счете важно лишь то, чтобы будущие коллеги увидели в Вас надежного соратника, которого отличают отличное знание права, английский язык на превосходном уровне, и, что важно, правильный общий настрой и отношение к делу. Все остальное - частности.

Открыто заявляйте о Ваших амбициях, если они являются подкрепленными - намерение стать через 1-2-3 года юристом. Тем самым вы отметете не описываемые вами случаи (в ИЛФ они по большей части не встречаются), а случаи "паралигал на год" без особых перспектив.

Что касается выбора направления деятельности - людей пугает не отсутствие финального выбора пути, сделать который в юном возрасте порой достаточно сложно, а отсутствие попыток сделать выбор (когда "юриста", в т.ч. студента, вообще в праве ничего конкретно не интересует, это наводит на размышления о том, как человек выбирал профессию, как учился и как будет работать).

Вы вполне можете говорить все как есть: "Меня потрясающе интересуют вопросы в сфере X и Y, но в силу Z я еще не смог еще определиться с тем направлением юриспруденции, которое я хотел бы выбрать в качестве основного, поэтому готов внимательно выслушать ваши предложения".

Поверьте, Ваша искеренность будет оценена по достоинству, а Вашей "юридической любви" всегда найдется применение в вашей будущей юрфирме - даже если вы не будете каждый день заниматься вопросами, например, интеллектуальной собственности то соответствующая работа все равно потихонечку будет стекаться к Вам.

P.S. Скоро лето - время стажировок. Требуйте на собеседовании ротации между различными практиками Удачи!

_________________
"Of course I can talk. Why, isn't that what I'm doing? I mean if it's something else, please advise me Maury. I always like to learn something I don't know at five hundred dollars an hour."

John Grisham's "The Firm" (Movie)

Ну что же.....
О развитии событий Вы узнаете из наших следующих информационных выпусков.... Оставайтесь с нами. Всего Вам доброго и до встречи!

+1
как мысли мои озвучил

Добрый вечер, господа юристы.
У меня в чем-то похожая ситуация, поэтому не стала заводить новую тему. Надеюсь, вы поможете советом.

Суть дела. В этом году заканчиваю вуз, специализация – МЧП, английский есть.
Про сферу деятельности - хочу в litigation, межд.арбитраж.

Вопрос. В какие ИЛФ лучше идти (ну если возьмут -))) с литигейшеном. И еще, если брать наши компании, не ИЛФы, то куда бы вы посоветовали идти после вуза.

Заранее спасибо откликнувшимся

http://www.yust.ru - самое оно.

Из Илфов - курите сайт

_________________
"Или въёбывай, или уёбывай!"©

ИЛФы - зло

Я - старый металлист, тусовщик и стиляга (с).