Автор |
Сообщение |
Massaraksh
|
Заголовок сообщения: А надо ли представительству нерезидента получать разрешение? Добавлено: 23 мар 2007 12:38 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51 Сообщ.: 2326
|
Интересная тема:
1. Есть компания, зарегистрированная,например, в Гибралтаре.
2. Компания создает и регистрирует в РФ (в Москве) представительство.
3. Регплата в свидетельстве указывает, что в представительстве может работать до 5 нерезидентов, включая главу представительства.
4. Есть нерезидент-физик. Гражданин UK, например. Он нужен тут, в представительстве.
5. Физик заключает трудовой договор с компанией, в котором местом работы в компании является представительство компании в Москве.
6. Физик приезжает сюда по рабочей визе и работает.
Теперь интересно:
- Продление визы: По идее, осуществляется через регпалату от имени представительства. Основания продления - трудовой договор и свидетельство о регистрации представительства.
- Чистота действий представительства: А надо ли представительству (т.е. самой компании) получать в ФМС разрешение на ПРИВЛЕЧЕНИЕ иностранной рабсилы? Ведь компания по идее никого не ПРИВЛЕКАЕТ, а лишь изменяет расположение места работы сотруднику с головного офиса на представительство в РФ. И учитывая факт наличия свидетельства о регистрации представительства, зачем компании (или представительству) вообще задумываться о ФМС в части каких-нить "разрешений", если при возможность работы 5 нерезов в представительстве предусмотрена аккредитацией?
_________________ लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше Добавлено: 23 мар 2007 19:39 |
|
|
Massaraksh писал(а): Интересная тема: 1. Есть компания, зарегистрированная,например, в Гибралтаре. 2. Компания создает и регистрирует в РФ (в Москве) представительство. 3. Регплата в свидетельстве указывает, что в представительстве может работать до 5 нерезидентов, включая главу представительства. 4. Есть нерезидент-физик. Гражданин UK, например. Он нужен тут, в представительстве. 5. Физик заключает трудовой договор с компанией, в котором местом работы в компании является представительство компании в Москве. 6. Физик приезжает сюда по рабочей визе и работает.
Теперь интересно: - Продление визы: По идее, осуществляется через регпалату от имени представительства. Основания продления - трудовой договор и свидетельство о регистрации представительства. - Чистота действий представительства: А надо ли представительству (т.е. самой компании) получать в ФМС разрешение на ПРИВЛЕЧЕНИЕ иностранной рабсилы? Ведь компания по идее никого не ПРИВЛЕКАЕТ, а лишь изменяет расположение места работы сотруднику с головного офиса на представительство в РФ. И учитывая факт наличия свидетельства о регистрации представительства, зачем компании (или представительству) вообще задумываться о ФМС в части каких-нить "разрешений", если при возможность работы 5 нерезов в представительстве предусмотрена аккредитацией?
Виза не продлевается, а выдается новая. Основания - совершенно другие, приводятся на сайте ГРП.
"свидетельство о регистрации представительства" - такого документа в природе не существует.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Massaraksh
|
Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше Добавлено: 26 мар 2007 09:57 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51 Сообщ.: 2326
|
Anonymous писал(а): Massaraksh писал(а): Интересная тема: 1. Есть компания, зарегистрированная,например, в Гибралтаре. 2. Компания создает и регистрирует в РФ (в Москве) представительство. 3. Регплата в свидетельстве указывает, что в представительстве может работать до 5 нерезидентов, включая главу представительства. 4. Есть нерезидент-физик. Гражданин UK, например. Он нужен тут, в представительстве. 5. Физик заключает трудовой договор с компанией, в котором местом работы в компании является представительство компании в Москве. 6. Физик приезжает сюда по рабочей визе и работает.
Теперь интересно: - Продление визы: По идее, осуществляется через регпалату от имени представительства. Основания продления - трудовой договор и свидетельство о регистрации представительства. - Чистота действий представительства: А надо ли представительству (т.е. самой компании) получать в ФМС разрешение на ПРИВЛЕЧЕНИЕ иностранной рабсилы? Ведь компания по идее никого не ПРИВЛЕКАЕТ, а лишь изменяет расположение места работы сотруднику с головного офиса на представительство в РФ. И учитывая факт наличия свидетельства о регистрации представительства, зачем компании (или представительству) вообще задумываться о ФМС в части каких-нить "разрешений", если при возможность работы 5 нерезов в представительстве предусмотрена аккредитацией? Виза не продлевается, а выдается новая. Основания - совершенно другие, приводятся на сайте ГРП. "свидетельство о регистрации представительства" - такого документа в природе не существует.
А) о.к. пусть выдается новая.
Б) вы правы. это называется "разрешение на открытие представительства"
Но так или иначе - впрос висит... Что по сути есть сказать? 
_________________ लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lemmer
|
Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше Добавлено: 26 мар 2007 15:21 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 18 июн 2002 14:34 Сообщ.: 58
|
.[/quote]
А) о.к. пусть выдается новая.
Б) вы правы. это называется "разрешение на открытие представительства"
Но так или иначе - впрос висит... Что по сути есть сказать?  [/quote]
По закону никакой регистрации инопредставительств (кроме представительств ИНКО - ин. некомм. орг.) не требуется т.е. можно действовать и без Регпалаты и ее разрешений, нужна только регистрация в налоговой и в ФРС (если ИНКО).
Разрешение ГРП нужно, чтобы иносотрудник получил персональную аккредитационную карточку в ГРП, которая, совместно с разрешением ГРП, будет служить единственным основанием для получения дешевых рабочих виз без оформления разрешений на работу, причем эти визы - до года действия, многократные, (серия M-VI) единственные, которые можно либо продлить либо заменить на аналогичные, не выезжая из РФ. Такова практика.
Другая причина, почему все-таки аккредитуют представительства - так выглядит солиднее.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Massaraksh
|
Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше Добавлено: 26 мар 2007 15:36 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51 Сообщ.: 2326
|
Lemmer писал(а): Разрешение ГРП нужно, чтобы иносотрудник получил персональную аккредитационную карточку в ГРП, которая, совместно с разрешением ГРП, будет служить единственным основанием для получения дешевых рабочих виз без оформления разрешений на работу, причем эти визы - до года действия, многократные, (серия M-VI) единственные, которые можно либо продлить либо заменить на аналогичные, не выезжая из РФ. Такова практика. Другая причина, почему все-таки аккредитуют представительства - так выглядит солиднее.
А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения:
а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП;
б) разрешений на работу для работника с аккредитацией.
Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо!
_________________ लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lemmer
|
Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше Добавлено: 26 мар 2007 17:58 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 18 июн 2002 14:34 Сообщ.: 58
|
Massaraksh писал(а): Lemmer писал(а): Разрешение ГРП нужно, чтобы иносотрудник получил персональную аккредитационную карточку в ГРП, которая, совместно с разрешением ГРП, будет служить единственным основанием для получения дешевых рабочих виз без оформления разрешений на работу, причем эти визы - до года действия, многократные, (серия M-VI) единственные, которые можно либо продлить либо заменить на аналогичные, не выезжая из РФ. Такова практика. Другая причина, почему все-таки аккредитуют представительства - так выглядит солиднее. А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения: а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП; б) разрешений на работу для работника с аккредитацией. Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо! .[/quote] А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения: а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП; б) разрешений на работу для работника с аккредитацией. Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо![/quote]
В том то и дело, что это нигде нет в законе, вероятно, незаконно, однако делается ФМС т.е. организацией, которая и должна следить за законностью в этой области.
Записано на на палата.ру посмотрите как получить приглашение и визу для сотрудника. Разрешения на работу нет в списке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Massaraksh
|
Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше Добавлено: 26 мар 2007 18:34 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51 Сообщ.: 2326
|
Lemmer писал(а): Massaraksh писал(а): А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения: а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП; б) разрешений на работу для работника с аккредитацией. Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо! В том то и дело, что это нигде нет в законе, вероятно, незаконно, однако делается ФМС т.е. организацией, которая и должна следить за законностью в этой области. Да ну? Ах какие они бяки! А што, Вы думаете, такая невнятная аргументация проканает в суде? Lemmer писал(а): Записано на на палата.ру посмотрите как получить приглашение и визу для сотрудника. Разрешения на работу нет в списке.
Палата.ру - безусловно крутой ресурс... Но я как-то больше доверяю текстам НПА. А такого нет. Хотя с точки зрения логики действительно - хрень получается. ГРП дает разрешение на открытие представительства УКАЗЫВАЯ количество работников-иностранцев которым РАЗРЕШЕНО работать в представительстве. По идее, в этом случае ФМС в части разрешения РАБОТОДАТЕЛЮ на привлечение иностранцев, должно смачно отсосать и свалить в сторонку, сфокусировав свое недреманное око на персоне собственно работника (выдача разрешения конкретному иностранцу на работу в россии)...
Итак, пока все зыбко... Блин, неужели никто не в курсе?
Й о п д! 
_________________ लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЛутШый картингист лофермы
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2007 20:12 |
|
|
Мы люди более приземлённые и такими весчами как иносраные приставительства не занимались. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Witness
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2007 04:07 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2006 14:02 Сообщ.: 42
|
Гайз,
уже много раз обсуждалось, что всякие там левые аккредитационные карточки, которые выдает ГРП, являются полной залепухой и способом отъема денех у иностранного населения. Эти карточки не предусмотрены НПА и говорят лишь о том, что такой-то чел является сотрудником такого-то представительства, то есть ее юридический статус - обычная визитка, только напечатанная в ГРП. Каких-либо льгот эта карточка не дает, в чем много раз убеждались.
Действующее законодательство требует разрешения на привлечение и использование иностранной рабочей силы при оформлении сотрудников представительства. См., например, следующие нормы об этом (не говоря уже о нормах ФЗ, которые вообще никаких исключений из этого порядка не делают):
Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 681
"О порядке выдачи разрешительных документов для осуществления иностранными гражданами временной трудовой деятельности в Российской Федерации"
6. Для получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников работодатель либо уполномоченное им лицо (далее - заявитель) подает непосредственно или по почте заказным письмом в орган миграционной службы заявление по форме, утверждаемой Федеральной миграционной службой, к которому прилагаются следующие документы:
б) для иностранного юридического лица:копия свидетельства о регистрации юридического лица;
копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе по месту регистрации в Российской Федерации;
копия свидетельства об открытии филиала и копия свидетельства о его аккредитации;
копия разрешения на открытие представительства и копия свидетельства о его аккредитации;
Примечания (нормативные) к статье 18.15 КоАП РФ:
1. В целях настоящей статьи под привлечением к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства понимается допуск в какой-либо форме к выполнению работ или оказанию услуг либо иное использование труда иностранного гражданина или лица без гражданства.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Massaraksh
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2007 09:20 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51 Сообщ.: 2326
|
Witness писал(а): Гайз,
уже много раз обсуждалось, что всякие там левые аккредитационные карточки, которые выдает ГРП, являются полной залепухой и способом отъема денех у иностранного населения. Эти карточки не предусмотрены НПА и говорят лишь о том, что такой-то чел является сотрудником такого-то представительства, то есть ее юридический статус - обычная визитка, только напечатанная в ГРП. Каких-либо льгот эта карточка не дает, в чем много раз убеждались.
Действующее законодательство требует разрешения на привлечение и использование иностранной рабочей силы при оформлении сотрудников представительства. См., например, следующие нормы об этом (не говоря уже о нормах ФЗ, которые вообще никаких исключений из этого порядка не делают):
Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 681 "О порядке выдачи разрешительных документов для осуществления иностранными гражданами временной трудовой деятельности в Российской Федерации"
6. Для получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников работодатель либо уполномоченное им лицо (далее - заявитель) подает непосредственно или по почте заказным письмом в орган миграционной службы заявление по форме, утверждаемой Федеральной миграционной службой, к которому прилагаются следующие документы:
б) для иностранного юридического лица:копия свидетельства о регистрации юридического лица; копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе по месту регистрации в Российской Федерации; копия свидетельства об открытии филиала и копия свидетельства о его аккредитации; копия разрешения на открытие представительства и копия свидетельства о его аккредитации;
Примечания (нормативные) к статье 18.15 КоАП РФ:
1. В целях настоящей статьи под привлечением к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства понимается допуск в какой-либо форме к выполнению работ или оказанию услуг либо иное использование труда иностранного гражданина или лица без гражданства.
отож.  Я тоже никаких исключений не нашел. А это противоречит логике. Я бы лучше с ГРП вопросы решил, чем с ФМС связываться.
_________________ लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Witness
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2007 11:08 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2006 14:02 Сообщ.: 42
|
Massaraksh писал(а): отож.  Я тоже никаких исключений не нашел. А это противоречит логике. Я бы лучше с ГРП вопросы решил, чем с ФМС связываться.
Оно, с ГРП решить, конечно можно, но посмотрите на штрафы ФМС в КоАПе...
Насколько я знаю, карточка ГРП дает право требовать от ГРП содействия в оформлении визы этим работникам представительства, то есть ГРП выступает приглашающей организацией при оформлении приглашения на въезд (которое нужно для визы). Так происходит в Москве, если я не путаю чего.
А вот в регионах, где ГРП вообще нет, этими карточками не воспользуешься и представительства и филиалы сами встают на учет как приглашающие организации и процесят свои приглашения сами.
Кстати, как у Вас в Москве это организовано? Может филиал или представительство само прийти в ФМС (ПВС) и встать на учет как приглашающая организация?
Просто эту штуку мы у себя через суд протащили и суд признал действия ФМС по отказу в постановке филиалов на учет незаконными. А в Москве как?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dutch
|
Заголовок сообщения: Отказывают в регистрации филиала в ФМС Добавлено: 17 апр 2007 14:35 |
|
|
А нам в регионе отказали в регистрации филиала, сказали, что филиалы теперь совсем не регистрируют. Буду очень признателен, если решения суда покажите, чтоб предметно можно было с фмс пободаться.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dutch
|
Заголовок сообщения: Отказали в регистрации филиала в ФМС Добавлено: 17 апр 2007 14:37 |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|