LAWFIRM.ru

Ситуация до боли простая.

Есть договор аренды помещений, заключенный надлежащим образом до вступления в силу закона о регистрации прапв на недвижимое имущество.

Есть допники об изменении арендной платы и по иным условиям, заключенные после закона.

Два вопроса:

1 Нужно ли допники регистрировать
2 Если на первый вопрос ответ "да", тогда нужно ли регистрировать сам договор

С уважением к сообчеству.

а закон почитать?...
допники - это не отдельные договоры, а неотъемлемая часть первоначального. по которому возникли права
соответственно, однозначным ответом на вопросы № 1 и 2 является:ч. 1 ст. 3 Закона, т.е. по желанию правообладетеля

2 duddy

Про закон (и в особенности ГК РФ, часть первая): а что, дополнительное соглашение, устанавливающее права и обязанности сторон (новые по отношению с первоначальным договором) - не является сделкой, и не подлежит госрегистрации в соответствии с законом?

Для основного договора регистрация не требовалась (т.к. не вступил в силу закон), то и дополн.соглашение в той же форме.
А так почитайте Закон о регистрации и Закон о введение в действие ч.1 ГК РФ,
а также Информ.письмо Президиума ВАС РФ по обзору практики применения Закона о регистрации,... в Письме, если не ошибаюсь, практически аналогичный случай с вашим рассмотрен.

и что, по вашей логике, между лицами 2 (а то и больше) договора что ли?
доп соглашение - это не отдельная сделка, а соглашение об изменении договора первоначального. и при изменениях допосоглашением действует первоначальный договор, но в измененном виде (те же ст. 452 и 453 ГК).
про регистрацию: Закон (имеется в виду не ГК , а закон о регистрации говорит: Государственная регистрация возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества требуется при государственной регистрации возникших после введения в действие настоящего Федерального закона перехода данного права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие настоящего Федерального закона сделки с объектом недвижимого имущества.

т.е. регистрация нужна была бы если бы вы сейчас: предали право аренды, обреминили, либо совершили сделку с самим объектом.
изменение арендной платы - это не есть новая сделка с объектом, а изменения условий старой.
не надо регитсрировать, если не хотите.
имхо. я бы все равно зарегистрировала, т.е. выразила бы такое желание

Договора то конечно два (или больше): сначала арендовали за 1 руб. - это один договор, потом за 2 руб. - второй договор и тд. Попробуйте опровергните логику. Во времени существовало несколько договоров.

2 договора...
товаришчь, а вы ваще юрист?

Вы сначала почитайте документы, после этого и включайте логику

не, счетовод.
он не будет читать документы, зачем, ведь есть же ЕГО ЛОГИКА
а ГК там какой то , или др. законы, это ж чужая логика

Счетовод, я думаю Вам нужно считать (т.е. вы судя по нику бухгалтер, а не юрист, то же могу заключить и по Вашим постам)

Duddy, наверное, нужно дудеть (в смысле, на духовом инструменте поиграть, на флейте, к примеру)

А для затравки почитайте коллеги Постановления ФАСМО от
18.11.2004 дело №КГ-А41/10485-04, от 29.11.2004. дело №КГ-А41/10935-04.

тока аренда это не ранее возникшее право..
аренда это ваще не право...
а не зарегив договор, доп зарегить ну никак не получится...

Аренда - не право?

представьте себе..
это обременение вещного права на объект недвижимости... проходит по разделу III ЕГРП...

2 нид хелп:
так в твоих Постановлениях там же черным по белому: в самом договре предусмотрено, что доп. соглашения должны быть зарегистрированы.
+ первоначальный дог. у них был зарегистрирован...

Короче, чтобы зарегить изменение в записи в егрп об аренде, т.е. зарегить доп., нужно сначала создать эту запись, т.е. зарегить договор.

А как же ГК РФ часть вторая , где там есть упомянания об арендных правах?...

[quote="нид хелп"]Счетовод, я думаю Вам нужно считать (т.е. вы судя по нику бухгалтер, а не юрист, то же могу заключить и по Вашим постам)

Duddy, наверное, нужно дудеть (в смысле, на духовом инструменте поиграть, на флейте, к примеру)

да... какой логичный нид хелп попался. все к логике сведет

Впервые меня бухгалтером поименовали ... этакий бухгалтер-счетовод и к тому же к.ю.н.
Эти Постановления как раз и подтверждают все сказанное Duddy и мной выше.... Вы хоть с ними ознакомились! Советую научиться правильно толковать официальные документы... Почитайте Васьковского Е.В., Неволина К.А. для начала...

Дополнительное соглашение,оно на то и дополнительное,потому,что ДОПОЛНЯЕТ договор,но ни как не создает новый.
Нет,не второй,а первый с изминенной допом арендной платой.
А где она?

Один,но с изминенными условиями.

Согласен с Duddy

Дорогой Duddy, только как юрист юристу саапчаю, о том, что государственная регистрация сделок может быть введена токомо законом.

Отсюда сделан вывод, что если законом госегистрация не предусмотрена, положения договора считаются юридически несуществующими.

Отсюда вывод, что ФАСМО потребовал регистрации, потому что она предусмотрена законом, а не потому что она предусмотрена соглашением сторон (которые имеют квалифицированных юристов)

Мои неюридические мысли Вам ясны?