Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Ликвидирован один из ответчиков. Добавлено: 16 апр 2007 14:32 |
|
|
Народ, коротенький вопрос.
Арбитраж. Процесс.
Два ответчика, оспаривается сделка между ними (по основаниям ничтожности).
Выясняется что ликвидирован один из ответчиков.
Я правильно понимаю, что дело прекращается в части именно этого ответчика и продолжается в отношении другого ответчика?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 14:43 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Сомнительно, при этом кто кому что возвращает?
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 15:00 |
|
|
Сомнительно.....??????
Ситуация с прекращением никак не вяжется с целью истца, никак.....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 15:04 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Подумайте о других способах защиты.
А в чем состоит цель истца?
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 15:15 |
|
|
Цель истца одна - оспорить (по основаниям ничтожности)сделку, заключенную между двумя ответчиками по делу.
Может попробывать поразмыслить над тем, что указанная норма АПК распространяется только на лиц, являющихся стороной по делу, а не, например, третьих лиц.
Может как нибудь поменять процессуальный статус ликвидированного ответчика.
Да, и еще информация о ликвидации одного из ответчиком пока на словах, но она соответствует действительности. Однако в суде пока не представлена информация из реестра.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 15:23 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
При ничтожности стороны должны вернуть в первоначальное положение до сделки. А если ликвидация то писец пришел. Можете конечно, на данный момент с трудом представляю как, оспорить ликвидацию.
За какое имущество бьетесь?
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 15:29 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Мои поздравления.
А виндикация не катит?
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 16:29 |
|
|
А если так.......
Постановление Пленума Верховного Суда РФ
и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 1 июля 1996 г. N 6/8
"О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
пункт 32 - Ничтожная сделка является недействительной независимо от признания ее таковой судом (пункт 1 статьи 166). Учитывая, что Кодекс не исключает возможность предъявления исков о признании недействительной ничтожной сделки, споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого заинтересованного лица.
Итак, по умолчанию, суд должен рассмотреть этот спор.
Дальше......
пункт 32 - При удовлетворении иска в мотивировочной части решения суда о признании сделки недействительной должно быть указано, что сделка является ничтожной. В этом случае последствия недействительности ничтожной сделки применяются судом по требованию любого заинтересованного лица либо по собственной инициативе.
В связи с тем, что ничтожная сделка не порождает юридических последствий, она может быть признана недействительной лишь с момента ее совершения.
Истец не просит суд о применении конкретных последствий. Нужно только одно - указание суда на то, что сделка ничтожна !!!
А вот выдержка из одного суд. акта, вступившего в силу
"...Суд установил, что ООО "Темп" исключено из государственного реестра юридических лиц 21.02.2004 (свидетельство серии 13 N 000272647) в связи с добровольной ликвидацией. Указанное обстоятельство явилось правомерным основанием для прекращения производства по настоящему делу в отношении ответчика ООО "Темп" на основании пункта 5 части 1 статьи 150 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Прекращение производства по делу в отношении второго ответчика - ООО "Октан" - на основании пункта 1 части 1 статьи 150 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации является необоснованным..."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 апр 2007 16:46 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Если это решение нужно вам для преюдиции, то тогда скорее всего решение даже при ликвидированном хрюнделе принято будет.
Но вот "порушить цепочку" вряд ли удастся
Еще нужно смотреть на соблюдение порядка ликвидации -мож, его оспорить?
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2007 10:07 |
|
|
Перелапатил судебную практику по этому вопросу.
Должен сказать, она противоречива. Есть решения где прекращали полностью дело, есть решения где только в части ликвидированного одного из ответчиков.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2007 10:32 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Давай по шагово, самому интересно
Признаете сделку ничтожной, что дальше?
Имущество обратно не вернуть, некому, а бесхозным оно быть не может.
При этом право собственности зарегино, необходимо еще и регистрацию отменять.
К тому же в последстви должны появиться Вы красивые и предъявить права на недвижку, какие у Вас могут быть права.
При этом есть вопрос а к ликвидированному недвижка ушла правомерно и насколько правомерно.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2007 11:47 |
|
|
Ок, суть дела.
Недвижка продана два раза.
Мы были вторые и конечно не знали о первой сделке.
Первый покупатель через суд получил право собственности. Получил Свидетельство. Потом высшая инстанция решение отменила и вернула дело на новое рассмотрение. Это дело пока в процессе....
Одновременно со всем этим мы инициировали в суде процесс по оспариванию первого договора купли-продажи. Оснований по ничтожности сделки - до хрена и больше. Наша заинтересованность в подаче такого иска налицо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 апр 2007 12:16 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Цитата: Недвижка продана два раза. Т.е. Вы добросовестные приобретатели? Цитата: Первый покупатель через суд получил право собственности. Получил Свидетельство. Потом высшая инстанция решение отменила и вернула дело на новое рассмотрение. Это дело пока в процессе.... Ответчики Вы или первый собственник( он же - ликвидирован?) На чем основанны требования первого покупателя? Цитата: Одновременно со всем этим мы инициировали в суде процесс по оспариванию первого договора купли-продажи. Оснований по ничтожности сделки - до хрена и больше. Наша заинтересованность в подаче такого иска налицо.
А здесьт вопрос т.к. ни кто не может передать больше прав чем имеет сам. Соответственно и у Вас могут возникнуть проблемы т.к. вся цепь получается порочна.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость2
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2007 09:19 |
|
|
Автор, у вас получается не цепочка, а двойная продажа?
А кто ликвидирован, продавец ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2007 09:44 |
|
|
Цитата: А здесьт вопрос т.к. ни кто не может передать больше прав чем имеет сам. Соответственно и у Вас могут возникнуть проблемы т.к. вся цепь получается порочна.
А вот если судье об этом лучше не говорить!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2007 09:52 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Цитата: А вот если судье об этом лучше не говорить!!!
А что тогда даст этот ход с ничтожностью. Он будет актуален если реанимировать ликвидированную компанию.
Если не секрет по каким основаниям пытаются недвижку от вас дернуть?
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2007 11:11 |
|
|
wood-goblin писал(а): Цитата: А вот если судье об этом лучше не говорить!!! А что тогда даст этот ход с ничтожностью. Он будет актуален если реанимировать ликвидированную компанию. Если не секрет по каким основаниям пытаются недвижку от вас дернуть?
Я не начинал эту тему и только поделился своим опытом.
По теме: был в процессе в АСМО, аналогичном описанному на 100%. В прекращении производства ввиду ликвидации оного из соответчиков отказали (именно глядя на практику по Темпу). Исходя из вводных данных - двойная продажа. Непонятен предмет иска по делу, которое "высшая инстанция вернула на новое рассмотрение"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 апр 2007 11:22 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Двойная продажа - это классика для добросовестного приобретателя.
И обычно ликвидируют прокладку.
Цитата: Я не начинал эту тему и только поделился своим опытом.
Жалко , очень интересно с практической точки зрения, т.к. приходится сталкиваться с разными схемами.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|