Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 авг 2025 23:22

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Может ли отец потребовать алименты с ребёнка?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2007 15:48 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Может ли старенький больной отец потребовать с ребёнка алименты? Если "да", то в каком законе это записано? Спасибо.

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может ли отец потребовать алименты с ребёнка?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2007 17:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Dims писал(а):
Может ли старенький больной отец потребовать с ребёнка алименты? Если "да", то в каком законе это записано? Спасибо.


канешна... СК РФ

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2007 12:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Посмотрите статью 87 Семейного кодекса для начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2007 16:02 
предков кстати.. надо содержать.. факт.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2007 14:31 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Тогда следующий вопрос: а что надо сделать, чтобы не мог? Дело в том, что отец бросил семью в довольно раннем возрасте и после этого не появлялся вообще. То есть, не то, чтобы редко, а вообще. Какое-то время платил алименты, потом перестал.

По справедливости, как кажется, поскольку он не тратил силы на воспитание ребёнка, то и сам ничего требовать не может. А как такое отражено в законе?

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2007 14:35 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Статью 87 прочёл, вроде понятно. То есть, суд, если он будет, каким-то образом установит, что отец уклонялся от исполнения родительских обязанностей. А каким? По свидетельским показаниям? Возможно ли будет тут разобраться?

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2007 15:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Ну самое надежное - это факт неуплаты алиментов. Допустим ребенок утверждает - что отец не платил алименты. Отец, ежели желает доказать обратное, должен будет предоставить или расписки или платежки.
Сдается мне, что их ему взять будет неоткуда.
И свидетельские показания о том, что его не видели и не слышали в доме у ребенка.
Знаю, что иногда пробивают такого папашу на знание информации о ребенке - чем болел, где учился, когда женился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2007 15:32 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Получается, самый оптимальный путь -- ничего не делать? И, если уж в будущем отец подаст в суд, тогда и заниматься этим? Или лучше сейчас найти отца и стребовать с него какую-нибудь расписку, что, мол, он признаётся, что ни в чём не участвовал?

А факт неуплаты алиментов нужно как-то фиксировать? Потому что они ничего такого не фиксировали -- ну не платит и фиг с ним.

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2007 15:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Ну железно помог бы только отказ от родительских прав (допустим усыновление ребенка другим отцом).
Но это дело сложное, хотя местами такие случаи известны.
Тут надо смотреть еще вопрос с разводом.
Как там решался вопрос участия отца в жизни ребенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2007 14:00 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Натаshа писал(а):
Как там решался вопрос участия отца в жизни ребенка?

А что это значит?

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2007 14:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Я имела в виду:

Статья 24. Вопросы, разрешаемые судом при вынесении решения о расторжении брака

1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания.
3. В случае, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц, суд вправе выделить требование о разделе имущества в отдельное производство.


либо

Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка

1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
4. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений. В предоставлении информации может быть отказано только в случае наличия угрозы для жизни и здоровья ребенка со стороны родителя. Отказ в предоставлении информации может быть оспорен в судебном порядке.


Резюмируя: хорошо бы - 1) иметь перед глазами решение о расторжении брака, чтобы понять какие обязанности отец этим решением должен был выполнять. Соответственно, если он не выполнял - это уже трабл. 2) выяснить, были ли споры между родителями по поводу встреч и так далее.
Второй вопрос нужно прояснить для того, чтобы убедиться, что отец не исполнял обязанность, допустим, по воспитанию-общению, не потому что он такая сволочь, а потому что мать злостно препятствовала, а он ходил в суд и просил ее принудить.
Бывают такие случаи на практике, в последнее время все чаще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2007 14:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Dims писал(а):
Получается, самый оптимальный путь -- ничего не делать? И, если уж в будущем отец подаст в суд, тогда и заниматься этим? Или лучше сейчас найти отца и стребовать с него какую-нибудь расписку, что, мол, он признаётся, что ни в чём не участвовал?

А факт неуплаты алиментов нужно как-то фиксировать? Потому что они ничего такого не фиксировали -- ну не платит и фиг с ним.


Расписки брать не стала бы, грош им цена.
Насчет факта неуплаты - фиксировать его можно только обратившись в суд с иском об их уплате.
Но - это палка о двух концах - наша цель - не дать отцу исполнить свои обязанности - при таком же варианте мы не можем гарантировать, что отец не станет платить их. Может, и станет...Тогда наш аргумент в будущем, что он злостный неплательщик - уже не сработает.
Если суд, разводя родителей, решил вопрос об алиментах (должен был), то отец должен сам исполнять такое решение, а не ждать приставов с исп.листом.

С другой стороны, теоретически закон подразумевает и такой вариант

Статья 69. Лишение родительских прав

Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;

Но такой вариант очень непрост в реализации. Да и для ребенка, если он достаточно большой - травмирующая ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 18:03 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Вот ещё одна знакомая, когда переезжала в РФ на ПМЖ, сказала, что с неё требовали разрешение от отца, которого она в жизни никогда не видела. Ей пришлось писать какую-то челобитную, что, мол, фамилии не совпадают, отец неизвестен или что-то типа того.

Получается как всегда fictio juris: законы проживают в каком-то своём вымышленном мире, а люди живут в другом.

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 20:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
с относительной долей надежности - только лишение родительских прав пока ребенок еще несовершеннолетний

может быть и по злостному уклонению от уплаты алиментов-неучастию в воспитании, и по жестокому обращению

если это сделано не было, все отсылки на то, что "папа алименты не платил" - скорее всего не пройдут. не платил - надо было обращаться в суд. а так, может он их маме с рук на руки передавал.

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007 10:15 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06
Сообщ.: 216
Gwendalyn писал(а):
с относительной долей надежности - только лишение родительских прав пока ребенок еще несовершеннолетний

может быть и по злостному уклонению от уплаты алиментов-неучастию в воспитании, и по жестокому обращению

если это сделано не было, все отсылки на то, что "папа алименты не платил" - скорее всего не пройдут. не платил - надо было обращаться в суд. а так, может он их маме с рук на руки передавал.


Гвендалин, это реальная практика в судах такая???? т.е. если отец теоретически есть, и даже если ты его ни разу в жизни не видел, а какие-то алименты он матери, допустим, перечислял, то потом тебя могут заставить содержать чужого тебе человека????
just curious...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007 12:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05
Сообщ.: 880
Откуда: КГБ, Москва
Nirena писал(а):
т.е. если отец теоретически есть, и даже если ты его ни разу в жизни не видел, а какие-то алименты он матери, допустим, перечислял, то потом тебя могут заставить содержать чужого тебе человека????
just curious...

Скорее всего, так и будет...
Самая засада, когда мужик уходит из семьи в никуда, развод при этом не оформляют....а когда дети встали на ноги, на горизонте появляется атэц и говорит "а вот теперь, бля, давайте-ка содержите меня, мои трудолюбивые детишки".....случаев знаю таких несколько, народ готовится судиться с туманными перспективами...

_________________
Mess with the best,
Die like the rest


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007 17:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
обязанность содержать есть, алементы платил (если б не платил - иск бы подали) как докажете, что "не видел"?
отсутствие факта не докажешь
а фото нет - так фотоаппарата не было, не делали фото

да, такая вот х... практика
может у кого были дела, когда отказали - не в курсе
все, что я знаю - обязали детишек платить... правда суммы разные... за сумму можно побороться

у нас вообще получается, ребенок не защищен. до совершеннолетия о взыскании алиментов или о лишении родительских прав он не подаст - мать должна. а если матери наплевать?
после - ... не знаю, практикуется ли подача исковых от совершеннолетних детей на взыскание от их нерадивых папаш неуплаченных, но присужденных алиментов.
если нет - интересно было бы попробовать, что суд скажет.. пошлет или присудит...

перспективы поганые, если честно... может, если подробнее ситуацию описать, что-то можно будет придумать, но сомнительно

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2007 17:48 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06
Сообщ.: 216
Gwendalyn писал(а):
после - ... не знаю, практикуется ли подача исковых от совершеннолетних детей на взыскание от их нерадивых папаш неуплаченных, но присужденных алиментов.
если нет - интересно было бы попробовать, что суд скажет.. пошлет или присудит...


анреал. я по себе помню. Ровно, когда я закончила школу, мой отец перестал перечислять алименты (18 мне еще не было). Моя мама из того же принципа, из которого кодла-то подала на алименты, отправила меня в 17 лет вытряхивать из него эти алименты. Я честно ходила по судам, приставам, подавала заявления (за подписью мамы, скорее всего разрешали ее подпись просто ставить, я уже толком не помню), получала дубликаты, узнавала его адрес и т.д. Закончилось это все тем, что он заплатил все алименты из расчета той суммы, которую он платил (копейки) вперед и все меня послали в сад с требвоаниями получить у него сведения о его зарплате. Так вот, я вообще очень смутно понимала, что и как мне делать: меня пинали из инстанции в инстанцию, я тупо перлась, куда пинали, я не понимала, что я могу и что нет (про интренет я тогда даже не знала), читать кодексы мне реально было тяжело, я половину не понимала.
Поскольку взыскивать алименты можно не более чем за 3 года назад, то реально на такие алименты может подать 9если вообще может) 18 летний чел и взыскать их только за 3 года, но в 18 лет и заботы другие и реально не все это могут. Плюс у нас страна небелых зарплат и взяток: какие копейки этот 18-летний чел может получить, представляете???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2007 03:01 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Ха!

То есть, вы дезавуируете то, что мне сказали вначале?

Я тогда не совсем понимаю. Если отец приходит в суд, чтобы стребовать алименты, то в чём вообще тогда функция СУДА? Ведь суд должен же что-то установить, выяснить.

В статье 87 пункт 5 ясно сказано, что "дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей".

И лишь отдельным предложением

"Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав."

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB