Автор |
Сообщение |
vezdehod
|
Заголовок сообщения: А преступление - это плохо или хорошо? Добавлено: 23 май 2007 21:17 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 28 ноя 2006 15:40 Сообщ.: 24
|
А преступление - это плохо или хорошо?
Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gasman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2007 21:21 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20 Сообщ.: 1363
|
что значит "плохо или хорошо"? Главный вопрос - для кого хорошо и для кого плохо?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2007 21:31 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
Gasman писал(а): что значит "плохо или хорошо"? Главный вопрос - для кого хорошо и для кого плохо?
не по существу...
Вездеход, перестали радовать нас штота... не пропадайте...
а Вас интересует преступление как модель поведения? моральная сторона? оценочная? или исчо штота
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dome
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2007 21:36 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30 Сообщ.: 2154 Откуда: Мск
|
хорошо, плохо - это детские категории.
а вопрос философский, а философского топика тут нет
_________________ Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gasman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2007 21:41 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20 Сообщ.: 1363
|
Igoro писал(а): Gasman писал(а): что значит "плохо или хорошо"? Главный вопрос - для кого хорошо и для кого плохо? не по существу...
Почему? Автор употребляет слова "хорошо и плохо" как некие абсолютные категрии. В действительности же ничего абсолютного в этом мире нет - все относительно - и то, что для одного хорошо, для другого плохо!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dims
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2007 22:09 |
|
Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21 Сообщ.: 97 Откуда: Москва
|
Мне кажется, что хорошо и плохо это действительно абсолютные категории. И тот факт, что одна вещь (например, воровство) может быть для одного (для вора) хорошо, а для другого (для жертвы) плохо -- этого не отменяет. Относительна оценка данного конкретного поступка, но сами величины "хорошо" и "плохо" -- абсолютны.
Закон придумывался для того, чтобы заставить людей не поступать плохо. Поэтому, по своей идее преступление -- это "плохо". Но, по мере развития законодательства, по мере его проникновения во всё более и более тонкие сферы человеческой жизни, по мере того, как зконодательство становится несправедливым и начинает служить прикрытием для тех или иных сил, преступление постепенно становится "хорошо".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
РАФ
|
Заголовок сообщения: Re: А преступление - это плохо или хорошо? Добавлено: 23 май 2007 22:54 |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44 Сообщ.: 577
|
vezdehod писал(а): А преступление - это плохо или хорошо?
Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу. Это хорошо. Если бы их не было, я бы остался без работы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чижик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 май 2007 23:55 |
|
|
плохо - потому и преступление
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gasman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 08:12 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20 Сообщ.: 1363
|
Не факт. При совке преступлением были и спекулция, и антисоветская агитация и т.д. и т.п. - а теперь ето есть хорошо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 08:17 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Чижик писал(а): плохо - потому и преступление
противоправное и общественно опасное - потому и преступление.
а хорошо и плохо категории морали и нравственности о соотношении морали, нравственности и права книги написаны и я уж точно не готов их пересказывать 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FEDERAL
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 08:20 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32 Сообщ.: 1681 Откуда: Мордор
|
Это зависит от того, добросовестный Вы преступник или недобросовестный (с) Гречишкин
_________________ По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кусто
|
Заголовок сообщения: Re: А преступление - это плохо или хорошо? Добавлено: 24 май 2007 08:43 |
|
|
РАФ писал(а): vezdehod писал(а): А преступление - это плохо или хорошо?
Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу. Это хорошо. Если бы их не было, я бы остался без работы.
Да не гони, всегда можно скатиться на разводы))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
vezdehod
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 08:46 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 28 ноя 2006 15:40 Сообщ.: 24
|
Преступление – это нарушение закона.
Но законы ведь могут устареть, они могут быть как плохо придуманы с самого начала, так и хороший закон в одних условиях может стать плохим в других условиях в силу просто изменившихся внешний условий.
К примеру, правила ГАИ и пробки в Москве – правила– это к примеру «закон», и всякие там установки светофоров – наверняка тоже закон, но это все уже не особо работает.
(более того есть развитые страны, где светофоры уже законодательно запретили, или к примеру -кто на круге у того преимущество и т.п. – то есть другие правила, более лучшие)
Или к примеру был СССР, там законодательно 1) «торговля» была запрещена, 2) «ремесленничество» было уделом «рабов», а мейн-стрим 3) была военная подготовка, потом 4) проникли иностранные товары и СССР рухнул вместе со своей конституцией и законами – (кстати это повторение истории государства Спарта) – то есть законы устарели.
И вывод по теме как-бы простой: - преступление – это просто метод развития законов (может единственный даже).
Что больше от конкретного преступления – ущерба или пользы, плохо это или хорошо – наказать за вредное преступление или поощрить за полезное преступление – это предмет разбирательства независимого от закона суда. Вот там фемида – закрыла глаза на закон и взвешивает ущерб и пользу.
Когда говорят о «неотвратимости наказания за преступление» – хочется спросить – а как насчет «неотвратимости поощрения за преступление», если оно привело к развитию и пользе, превышающем возможный ущерб?
То есть преступление – это и не плохо, и не хорошо – это просто нарушение закона.
А плохо от этого или хорошо – ущерб от этого или польза – должно быть наказание или поощрение - это покажет баланс.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
РАФ
|
Заголовок сообщения: Re: А преступление - это плохо или хорошо? Добавлено: 24 май 2007 08:47 |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44 Сообщ.: 577
|
Кусто писал(а): РАФ писал(а): vezdehod писал(а): А преступление - это плохо или хорошо?
Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу. Это хорошо. Если бы их не было, я бы остался без работы. Да не гони, всегда можно скатиться на разводы)))) Развод - основа методологии работы адвоката. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 14:05 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
vezdehod писал(а): Преступление – это нарушение закона.
Но законы ведь могут устареть, они могут быть как плохо придуманы с самого начала, так и хороший закон в одних условиях может стать плохим в других условиях в силу просто изменившихся внешний условий.
К примеру, правила ГАИ и пробки в Москве – правила– это к примеру «закон», и всякие там установки светофоров – наверняка тоже закон, но это все уже не особо работает. (более того есть развитые страны, где светофоры уже законодательно запретили, или к примеру -кто на круге у того преимущество и т.п. – то есть другие правила, более лучшие)
Или к примеру был СССР, там законодательно 1) «торговля» была запрещена, 2) «ремесленничество» было уделом «рабов», а мейн-стрим 3) была военная подготовка, потом 4) проникли иностранные товары и СССР рухнул вместе со своей конституцией и законами – (кстати это повторение истории государства Спарта) – то есть законы устарели.
И вывод по теме как-бы простой: - преступление – это просто метод развития законов (может единственный даже). Что больше от конкретного преступления – ущерба или пользы, плохо это или хорошо – наказать за вредное преступление или поощрить за полезное преступление – это предмет разбирательства независимого от закона суда. Вот там фемида – закрыла глаза на закон и взвешивает ущерб и пользу.
Когда говорят о «неотвратимости наказания за преступление» – хочется спросить – а как насчет «неотвратимости поощрения за преступление», если оно привело к развитию и пользе, превышающем возможный ущерб?
То есть преступление – это и не плохо, и не хорошо – это просто нарушение закона. А плохо от этого или хорошо – ущерб от этого или польза – должно быть наказание или поощрение - это покажет баланс.
вы все про экономические преступления. вряд ли устареет статья за убийство и т.п.
а по поводу плохо-хорошо - это соотношение не с законом, а в первую очередь со своей внутреней мерой, как оно тебе, такое совершить. это на самом деле философский вопрос на тему что есть мораль.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SEsl
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 14:09 |
|
Зарегистрирован: 03 июл 2006 08:35 Сообщ.: 230
|
есть ли жизнь на Марсе?..
_________________ Бывает, что ты ешь медведя А бывает, что медведь ест тебя (c) Большой Лебовски
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 14:40 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
а это науке неизвестно 
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
блэк тай
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 май 2007 14:53 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 04 фев 2002 00:00 Сообщ.: 572 Откуда: Msk
|
преступление - это общественно опасное деяние, т.е. плохое
а если за совершение преступления у общественного большинства возникает желание наградить преступника ценным подарком, значит, совершенное им деяние не является общественно опасным, т.е. фактически не является преступлением
когда общество развивается, у него меняются представления о степени общественной опасности того или иного деяния, а УК за этим делом не поспевает, то действительно могут возникнуть ситуации, когда поощрение совершенного преступления выглядит более адекватной реакцией, чем назначение наказания за него
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andre
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 12:06 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2003 18:07 Сообщ.: 132 Откуда: Москва
|
vezdehod писал(а): Преступление – это нарушение закона.
И вывод по теме как-бы простой: - преступление – это просто метод развития законов (может единственный даже).
То есть преступление – это и не плохо, и не хорошо – это просто нарушение закона. А плохо от этого или хорошо – ущерб от этого или польза – должно быть наказание или поощрение - это покажет баланс.
Хотел матом написать, но не стал.
Вот у меня тачку позавчера сперли незастрахованную.
Это хорошо или плохо? Или это тоже метод развития законов такой?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 май 2007 12:31 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
Раз за деяние установлено наказание - то это плохо.
Было б хорошо - медаль бы давали.
Кстати,
за некоторые убийства срок дают,
а за некоторые -
звание Героя России без раскрытия подробностей спецоперации.
Преступление как правовое понятие неразрывно связано с государством.
Что ему плохо в данный момент, то и есть плохо нам всем
Нравится это кому-то или нет - уйти от этого можно только, построив коммуну
Но что характерно, любая коммуна все равно приходит к тому же итогу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|