Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 03 дек 2024 02:00

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 16:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Люди, простите! указанно - именно в Арбитражный суд РФ
В международке не сильна, выручайте - ткните мордой в норму, плз...

Контракт на 2 листика (двуязычный)
"Все попросы связанные с разрешением спопров по настоящему контракте разрешаются в суде Российской федерации".

И фсе. Ни региона, ни применимого права.... Воопчем основываясь на п. 4 и п. 7 ст. 36 АПК подались по месту исполнения (поставка) и нас послали - типа суд не определен сторонами...

Што делать?

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Последний раз редактировалось M-SPb 28 май 2010 14:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 17:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
M-SPb писал(а):
В международке не сильна, выручайте - ткните мордой в норму, плз...

Контракт на 2 листика (двуязычный)
"Все попросы связанные с разрешением спопров по настоящему контракте разрешаются в суде Российской федерации".

И фсе. Ни региона, ни применимого права.... Воопчем основываясь на п. 4 и п. 7 ст. 36 АПК подались по месту исполнения (поставка) и нас послали - типа суд не определен сторонами...

Што делать?


На основании ст. 1211 ГК, п. 4 ст. 36 АПК я бы сказал, что дело должно рассматриваться в АС в месте поставки товара и по голландскому праву. :roll:

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 27 май 2010 20:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
M-SPb писал(а):
В международке не сильна, выручайте - ткните мордой в норму, плз...

Контракт на 2 листика (двуязычный)
"Все попросы связанные с разрешением спопров по настоящему контракте разрешаются в суде Российской федерации".

И фсе. Ни региона, ни применимого права.... Воопчем основываясь на п. 4 и п. 7 ст. 36 АПК подались по месту исполнения (поставка) и нас послали - типа суд не определен сторонами...

Што делать?

В моём представлении,при такой редакции контракта, спорные вопросы рассматриваются в любом (в том числе и по месту нахождения истца) суде Российской Федерации по российскому праву.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 12:16 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Я думаю, что если Ответчик поставщик, то спор должен рассматриваться по голландскому права, по голландскому праву нужно и суд определять, тк договором суд не установлен
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 13:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Спасибо всем. =)

Tindal писал(а):
На основании ст. 1211 ГК, п. 4 ст. 36 АПК я бы сказал, что дело должно рассматриваться в АС в месте поставки товара и по голландскому праву. :roll:


Вот этого я и боюсь.... в нашем АС голландоведов я низнаю, может просто не встречались =/ Я вообще слабо представляю рассмотрение нашим судом по иностранному праву... 8O

Договор поставки.
Ответчик поставщик.
Поставка по условиям Инкотермс 2000
Морским путем, растаможка на Покупателе после получения.
По факту - груз отдали, а вот документы задержали на 2 недели.
Доп расходы Покупателя за дополнительное время хранение бешеные - их при подаче выставили как убытки, необоснованно произведенные Покупателем по вине Поставщика расходы

Как мыслите, други, может прокатить если раскрывать ситуацию со ссылкой на обстоятельства исполнения прокатит?

ст. 1211 ГК
п.1 При отсутствии соглашения сторон о подлежащем применению праве к договору применяется право страны, с которой договор наиболее тесно связан.

и п. 2 Правом страны, с которой договор наиболее тесно связан, считается, если иное не вытекает из закона, условий или существа договора либо совокупности обстоятельств дела, право страны, где находится место жительства или основное место деятельности стороны, которая осуществляет исполнение, имеющее решающее значение для содержания договора.

Не... может по голландскому праву все проще чем по нашенскому... Пошла почитаю

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 14:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Мэй писал(а):
Я думаю, что если Ответчик поставщик, то спор должен рассматриваться по голландскому права, по голландскому праву нужно и суд определять, тк договором суд не установлен
:D


Маш, суд как раз установлен - суд РФ.

Думаю надо судиться в АС РФ по голландскому праву, применяя ст. 1191 ГК и ст. 14 АПК.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 14:11 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
суд РФ это может быть что угодно - арбитраж, сою, мкас при ТПП РФ, другой какой-нибудь третейский
так что при такой формулировке суд не установлен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 14:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Мэй писал(а):
суд РФ это может быть что угодно - арбитраж, сою, мкас при ТПП РФ, другой какой-нибудь третейский
так что при такой формулировке суд не установлен

Машенька,не смотря на всё Ваше очарование, трудно с Вами согласиться.Полагаю, что дело будет продвигаться в сторону рассмотрения дела международным коммерческим арбитражным судом при ТПП с учётом ч.3 ст.1191 ГК.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 14:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Conquest писал(а):
Машенька,не смотря на всё Ваше очарование, трудно с Вами согласиться.Полагаю, что дело будет продвигаться в сторону рассмотрения дела международным коммерческим арбитражным судом при ТПП с учётом ч.3 ст.1191 ГК.


А почему именно МКА при ТПП? Вот там как я помню нужно четкое указание сторонами наименования суда и бла-бла-бла ... Мне кажется не айс.

Слушайте, поправилась в первом сообщении =)

В договоре указанно - именно в Арбитражный суд РФ без наименования субъекта

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 14:30 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
чтобы притянуть российский суд можно сослаться на п.3 ч. 1 ст. 247 АПК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 14:31 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
M-SPb писал(а):

В договоре указанно - именно в Арбитражный суд РФ без наименования субъекта


в английском варианте тоже?))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 15:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
в английском варианте тоже?))[/quote]
Машенька,так ведь оба варианта ДОЛЖНЫ быть аутентичными.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 15:18 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
должны быть, но не всегда бывают

М. Г. Розенберг писал(а):
в юридической терминологии на иностранных языках термины "арбитраж" и "арбитражный суд" (например, "arbitration" и "arbitration court" в английском языке или "Schiedsgericht" - в немецком языке) означают "третейский суд" и не применимы к российским государственным арбитражным судам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 15:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
[quote="Мэй"]должны быть, но не всегда бывают


Нужно носить фамилию Алухов, чтобы подписывать такие контракты.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 15:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Ну.... Если "по Розенбергу" то мы попали наверное на третейку =)))))

А если серьезно - да, в контракте в английском варианте указан арбитражный суд. Англовладеющим из контекста было понятно, что именно арбитражный суд РФ. По буковкам не спишу, уже не в офисе =/

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 28 май 2010 15:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Мда, всем было бы легче, если бы вы просто сюда скопировали пункты договора из раздела "Применимое право" в английском и русском варианте.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 31 май 2010 11:50 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 09 июл 2007 16:52
Сообщ.: 23
Ну то, что к договору применяется голландское право это понятно.

У меня другой вопрос. А помогут ли вам решения арбитражных судов РФ? Если у вашего контрагента в России ничего нет, то придется просить принудительного исполнения в Голландии. А у нас с ними договора о правовой помощи нет.

_________________
Бег начинается с Хотьбы (с) Демитрий Ильвовский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2010 18:00 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 03 июл 2009 16:59
Сообщ.: 8
Полностью согласен с предыдущим оратором. Те же самые грабли у клиента в Австрии - какие-то "очень умные" юристы "грамотно" побеспокоились о его интересах. АС г.Мск - австрийцы теперь просто нагло смеются в лицо и нарушают контракт во все места оного...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010 09:55 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
а это, чего, не помогает?
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И АВСТРИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССА
(Вена, 11 марта 1970 года)
Может там про исполнение и нет ничего, но и "смеяться в лицо" тоже как-то странно... Исполняются же решения и при отсутствии двусторонних соглашений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответчик Голландец =// Куда подаваться и что применять?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010 15:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Mary L писал(а):
Ну то, что к договору применяется голландское право это понятно.
А как быть с ч.3 ст.1191 ГК?

У меня другой вопрос. А помогут ли вам решения арбитражных судов РФ? Если у вашего контрагента в России ничего нет, то придется просить принудительного исполнения в Голландии. А у нас с ними договора о правовой помощи нет.

Отсутствие договора о правой помощи несколько усложняет исполнение решения , но не делает это невозможным.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB