Автор |
Сообщение |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 09:50 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Есть ЗАО уже год как в стадии ликвидации по собственному желанию. Мы уже было почти заключили дог на покупку зданица с земелькой, бля но из реестра узнали о стадии ликвидации, пидарасты молчали до конца. соответственно имущество можно слить только через торги. Если бес торгов, то ФРС судя по всему откажет в регистрации. Т.к. заключить дог может только ликвид.комиссия. А липить горбатого и указывать директора себе дороже . Подскажите по практике, а то уменя в компьютере пусто, по такого рода делм. И еще, как вариант, подписать дог и акт задним числом, скажем за месяц до принятия решения. А подать на регистрацию сейчас. Уж очень не хочется заморачиваться с торгами. Покритикуйте
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 11:12 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
а зачем они продают - кредиторов много и бабла не хватает? вообще торги проводят для продажи имущества при недостаточности деньжат для удовлетворения кредиторов + а про "выиграть" торги не задумывались? 
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 11:24 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Продают, типа нах нам это имущество нам бы деньжат. Выйграть торги, думал и думаю, но это время, но есть еще нюансы, эти придурки заключили дог на недвигу, еще до принятия решения о ликвидации, акты не подписывали, немного денег получили. На данный момент, юр.лицо с которым заключили дог ликвидировано, запись в реестре есть, но люди то остались. Городок не большой, переферия. Битва может быть тяжелой, поэтому хочется безогласки прокрутить.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 11:40 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
так что - продавец совсем ликвидирован или еще в процессе? (запись о ликвидации внесена?)
+ может поможет ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.01.2006 N А19-9918/05-16-Ф02-6940/05-С2 В случае ликвидации второй стороны договора купли-продажи недвижимого имущества на момент подачи заявления о регистрации положения пункта 3 статьи 551 ГК РФ применяются согласно правилу об аналогии закона. Суд правомерно отказал в удовлетворении искового заявления о государственной регистрации перехода права собственности, поскольку на момент заявления данного требования никакие лица правом собственности на спорные объекты не обладали.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 11:40 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
убила дубль
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 11:43 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
во еще ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА от 11.09.2007 по делу N А17-766/1-2007 В случае ликвидации организации - продавца недвижимости на момент подачи заявления регистрация перехода права собственности по сделке может проводиться по заявлению одной стороны - покупателя; обращение же покупателя в суд с иском о понуждении регистрационной службы к регистрации перехода права собственности является ненадлежащим способом защиты права.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 12:02 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Цитата: обращение же покупателя в суд с иском о понуждении регистрационной службы к регистрации перехода права собственности является ненадлежащим способом защиты права.
С этим они палку перегнули, т.к. сам обращался с таким требованием, типа обязать, и все нормально суд удовлетворил. Покупатель ликвидирован, запись есть. А как мысли по поводу задним числом, провести сделку и акт, а подать на регистрацию сейчас. Т.е. подписали и передали до принятия решения о ликвидации, а подаем на регистрацию сейчас.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 12:08 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
wood-goblin писал(а): Цитата: обращение же покупателя в суд с иском о понуждении регистрационной службы к регистрации перехода права собственности является ненадлежащим способом защиты права.
С этим они палку перегнули, т.к. сам обращался с таким требованием, типа обязать, и все нормально суд удовлетворил. Покупатель ликвидирован, запись есть. А как мысли по поводу задним числом, провести сделку и акт, а подать на регистрацию сейчас. Т.е. подписали и передали до принятия решения о ликвидации, а подаем на регистрацию сейчас. може и перегнули, но с ними и ВАСя согласился Цитата: Определением ВАС РФ от 29.11.2007 N 15312/07 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора. мысли интересные но их материализация непредсказуема 
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 12:15 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 11.02.2008 N А33-4837/07-Ф02-67/08 по делу N А33-4837/07 Суд правомерно удовлетворил исковое требование о государственной регистрации перехода права собственности на объекты недвижимого имущества, так как истец владеет и пользуется спорными объектами на законных основаниях, спор о праве собственности на недвижимое имущество отсутствует.
оттуда В соответствии с пунктами 1, 3 статьи 551 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации. В случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности. В связи с прекращением деятельности ОАО "Красноярский шинный завод", являющегося законным владельцем указанных объектов недвижимости, в качестве ответчика по требованию о государственной регистрации перехода права собственности судом правомерно привлечено Главное управление Федеральной регистрационной службы как орган, на который возложена обязанность совершения государственной регистрации перехода прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 12:20 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Самое скользкое, что на регистрацию должен подавать ликвид.комиссия и мы.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 12:32 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Варька писал(а): ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 11.02.2008 N А33-4837/07-Ф02-67/08 по делу N А33-4837/07 Суд правомерно удовлетворил исковое требование о государственной регистрации перехода права собственности на объекты недвижимого имущества, так как истец владеет и пользуется спорными объектами на законных основаниях, спор о праве собственности на недвижимое имущество отсутствует.
оттуда В соответствии с пунктами 1, 3 статьи 551 Гражданского кодекса Российской Федерации переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации. В случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности. В связи с прекращением деятельности ОАО "Красноярский шинный завод", являющегося законным владельцем указанных объектов недвижимости, в качестве ответчика по требованию о государственной регистрации перехода права собственности судом правомерно привлечено Главное управление Федеральной регистрационной службы как орган, на который возложена обязанность совершения государственной регистрации перехода прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Все правильно. И требование к этому органу - обязать зарегить. Варька, а нет ли какого либо НПА по АО о проведении торгов относительно имущества.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 13:13 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
так ведь 63 ГК 3. Если имеющиеся у ликвидируемого юридического лица (кроме учреждений) денежные средства недостаточны для удовлетворения требований кредиторов, ликвидационная комиссия осуществляет продажу имущества юридического лица с публичных торгов в порядке, установленном для исполнения судебных решений.
т.е. см. исполнительное производство
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ДО от 24.08.2006, 22.08.2006 N Ф03-А51/06-1/3140 по делу N А51-16742/2005-15-334 Суд признал спорную сделку (договор цессии) ничтожной как не соответствующую п. 3 ст. 63 ГК РФ, предусматривающему, что при недостаточности денежных средств у ликвидируемого лица для погашения требований кредиторов реализация имущества осуществляется с публичных торгов. Суд счел, что доказательства соблюдения указанного порядка реализации имущества ликвидируемого лица представлены не были.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 13:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Да, только 448-449ГК. Я думал может для АО какие то спец нормы есть.
Какие по твоему мнению риски, при подписании дога задним числом.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 13:59 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
wood-goblin писал(а): Да, только 448-449ГК. Я думал может для АО какие то спец нормы есть.
Какие по твоему мнению риски, при подписании дога задним числом. они недвижку в ликв документах упоминали? + вопрос об оплате - ведь, наверное, не все еще заплатили
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 14:14 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Вот насчет упоминали или нет недвигу в балансе не знаю, думаю что да, у них право собственности. Акт надо будет подписать сегодняшним числом, иначе попадос на НДС у продавца. У нас по догу оплата с момента подачи доков на регистрацию. Тонкий момент в том, что по идее ликвидац.комиссия должна будет исполнить договор, т.к. к ней переходит упарвление делами. Закон, что либо о договорах заключенных и не исполненных, к моменту принятия решения о ликвидации, молчит. Т.е. по договорам заключенным до обычный порядок во время ликвидац. периода. Соответственно ликвид.комиссия должна подать доки на регистрацию, для получения дебиторской задолженности. Может где то ошибаюсь 
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 14:46 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
я не могу понять - все таки продавец ликвидирован или он в промежуточной стадии между уведомлением о принятии решения о ликвидации и заявлением о ликвидации?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 мая 2008 г. N КГ-А40/3364-08 В кассационной жалобе ответчик просит решение суда первой инстанции и постановление суда апелляционной инстанции отменить, как вынесенные с нарушением норм материального права и норм процессуального права и принять новый судебный акт об отказе в удовлетворении заявленных исковых требований. В обоснование кассационной жалобы ответчик ссылается на то, что проценты и пени были начислены за период нахождения общества в стадии ликвидации. В силу ст. ст. 63 и 64 ГК РФ ликвидационная комиссия не могла исполнить обязательства по договору займа, так как это нарушило бы права иных кредиторов. Кроме того, в нарушение требований п. 4 ст. 64 ГК РФ истец не обращался к ликвидационной комиссии с заявленными в иске требованиями, в связи с чем у истца не возникло право на обращение с иском в арбитражный суд. Суд согласен с выводами суда апелляционной инстанции о том, что закон не содержит ограничений для обращения кредитора в суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав в случае нахождения неисправного должника в стадии добровольной ликвидации. Соблюдение установленного ст. 63 ГК РФ порядка ликвидации не влияет на имеющиеся у ликвидируемого лица гражданско-правовые обязательства, которые прекращаются по основаниям, предусмотренным главой 26 ГК РФ.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Продажа имущества при ликвидации, бл.... Добавлено: 08 авг 2008 14:51 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Супер, Варька то что надо. Продавец в процессе ликвидации, т.е. заявление подано и внесена запись в реестре о начале процесса ликвидации, этот процесс уже длиться год. А полного текста нету?
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|