Автор |
Сообщение |
Мистер_ДИ
|
Заголовок сообщения: Банкротство застройщика Добавлено: 01 сен 2011 21:27 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48 Сообщ.: 24
|
Совсем недавно вступил в силу Федеральный закон № 210-ФЗ от 12.07.2011г., который внёс изменения в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", касающиеся банкротства застройщиков.
Судебной практики либо каких-либо разъяснений ещё нет, поэтому важно знать Ваше мнение, коллеги.
Итак, суть: в настоящее время в АС г.Москвы рассматривается дело о банкротстве одного из застройщиков. У этого застройщика есть один недостроенный объект - многоквартирный дом. Покупатели квартир в этом доме, естественно, решили участвовать в деле о банкротстве этого застройщика. Всё как обычно - дом недостроен и денег у застройщика нет - но есть один момент, который не отмечен в названном выше законе. У некоторых граждан на руках есть решение суда о признании права собственности на объект незавершенного строительства в виде отдельной квартире. Вопрос: какие требования они должны (могут) предъявить в АС (по терминологии закона о банкротстве)? Требование о передаче жилого помещения или только денежное требование? С одной стороны, требовать передачи жилого помещения, имея на руках решение суда о признании права собственности на объекто незавершенного строительства, не логично, т.к. эту, конкретную квартиру, никто другой уже поличить не сможет. С другой стороны, ст.201.5 данного закона определяя размер денежного требования, связывает с расторжением договора, предусматривающего передачу жилого помещения, но в нашем случае такого расторжение не было.
Коллеги, какие есть мысли?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 01 сен 2011 23:49 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Цитата: денег у застройщика нет а ЗУ, другое принадлежащее ему имущество? А если ПС на квартиры и так уже признано за дольщиками, то зачем им еще что-то передавать, если оно и так им принадлежит? А требования предъявляются либо те, либо другие или же и те, и другие, в зависимости от обстоятельств и желания самого дольщика .
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
Последний раз редактировалось Tindal 02 сен 2011 13:13, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Far
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 02 сен 2011 08:46 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12 Сообщ.: 1189
|
Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою). а виндицировать по новым правилам (ст.201. надо будет в рамках дела о банкротстве, что может быть даже и неплохо.
_________________ Happy lawyers are productive lawyers (c)
Fortuna Favet Fortibus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 02 сен 2011 09:26 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Far писал(а): Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою). а виндицировать по новым правилам (ст.201. надо будет в рамках дела о банкротстве, что может быть даже и неплохо. а что застройщик незаконно владеет квартирами? и для кого лучше, что теперь требования следует предъявлять в процедуре банкротства? Для засторойщика? очередность, голосование собранием участников, усмотрение арбитражного управляющего - нужно ли это дольщикам?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мистер_ДИ
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 02 сен 2011 13:07 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48 Сообщ.: 24
|
Tindal писал(а): а ЗУ, другое принадлежащее ему имущество? Пока не знаю, только вхожу в процесс. По информации от дольщиков ничего нет... Tindal писал(а): А если ПС на квартиры и так уже признано за дольщиками, то зачем им еще что-то передавать, если оно и так им принадлежит? 1. Признано ПС на квартиры как объект незавершенного строительства. 2. Исходя из этого же мнения, мне думается, что требования о передаче жилого помещения здесь ни к месту. Вот только денежные требования по этому закону очень хитро определяются...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мистер_ДИ
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 02 сен 2011 13:12 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48 Сообщ.: 24
|
Far писал(а): Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою). Пожалуй, не согласен. Застройщик не выполнил свои обязательства, т.к. люди хотели квартиры, в которых можно жить, а не недострой без коммуникаций, хотя бы и с решением о признании ПС на объект незавершенного строительства. Far писал(а): а виндицировать по новым правилам (ст.201. надо будет в рамках дела о банкротстве, что может быть даже и неплохо. Если бы там фактически можно было бы жить, тогда вопрос о виндикации был бы актуален. Но там жить нельзя. Зачем виндицировать? Для начала надо бы домик достроить Вот и хотят дольщики хоть какую-то денежку с застройщика ещё стрясти на достройку дома...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 02 сен 2011 13:16 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну если ваш застройщик гол как сокол, что ж вы с него стрясете? Придется дольщикам скидываться и достраивать за свой счет.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Far
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 03 сен 2011 09:26 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12 Сообщ.: 1189
|
Цитата: а что застройщик незаконно владеет квартирами? и такое возможно: когда и решение на руках, и право зарегистрировано, а на объект не пускают Цитата: и для кого лучше, что теперь требования следует предъявлять в процедуре банкротства? Для засторойщика? нет, имхо, должны выиграть дольщики. дело смотрится в рамках дела о банкротстве, т.е. оперативнее (ну, как правило, эти составы порасторопнее будут ввиду жесткости сроков и ограниченности продления процедур). да и просто закрыть дело арбитражный суд, как я понимаю, уже не сможет при наличии в его рамках имущественных споров. Цитата: Денежное требование эти ребята вряд ли уже смогут предъявить - застройщик свое обязательство в части передачи права собственности уже исполнил (не без помощи сою).
Пожалуй, не согласен. Застройщик не выполнил свои обязательства, т.к. люди хотели квартиры, в которых можно жить, а не недострой без коммуникаций, хотя бы и с решением о признании ПС на объект незавершенного строительства. я же не знаю, какая там ситуация. если существенные недостатки, можно потребовать деньги назад; вот и денежные требования. просто исхожу из того, что если есть есть решение о праве, значит и степень готовности там высокая, и дольщик не против вселиться.
_________________ Happy lawyers are productive lawyers (c)
Fortuna Favet Fortibus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sartr
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 05 сен 2011 12:15 |
|
Зарегистрирован: 20 мар 2010 01:06 Сообщ.: 44
|
Мистер_ДИ писал(а): 1. Признано ПС на квартиры как объект незавершенного строительства. Интересно на каком основании за дольщиками ПС зарегистрированно? Если все-таки ПС зарегистрированно, то по логике такие имущество просто-напросто не подлежит включению в конкурсную массу, так как не является собственностью застройщика. Исходя из того, что в договор между застройщиком и дольщиком в части передачи недостроенных помещений, у дольщика в рамках банкроства остаются денежные требования к застройщику (возмещение затрат на достройку, убытки)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мистер_ДИ
|
Заголовок сообщения: Re: Банкротство застройщика Добавлено: 06 сен 2011 14:00 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2011 12:48 Сообщ.: 24
|
sartr писал(а): Интересно на каком основании за дольщиками ПС зарегистрированно? Там такое решение СОЮ, что плакать хочется. Ни одной нормы права, ни одного довода - просто признать и всё. sartr писал(а): Если все-таки ПС зарегистрированно, то по логике такие имущество просто-напросто не подлежит включению в конкурсную массу, так как не является собственностью застройщика.
над регистрацией ПС трудимся думаю, этот вопрос решим положительно, но пока не зарегистрировано... sartr писал(а): Исходя из того, что в договор между застройщиком и дольщиком в части передачи недостроенных помещений, у дольщика в рамках банкроства остаются денежные требования к застройщику (возмещение затрат на достройку, убытки) Я также думаю, но вот положения параграфа 7 главы IX Закона о банкротстве почему почти везде рассматривают денежные требования только с одновременным расторжение договора долевого участия (либо иных договоров)... Я также думаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|