Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 01 май 2025 10:24

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 10:15 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
вопрос такой, есть общая долевая собственность на неделимую вещь, для пользования этой вещью необходимо ее обслуживание (техническое), вправе ли собственник доли (т.к. она определена) заключить с тех.организацией договор на обслуживание своей доли.
ст. 247 устанавливает необходимость соглашения владения и пользования, но в 249 впринципе говорит также о содержании и несении расходов, если компания будет нести расходы только по содержанию своей доли по соглашению с организацией, то ест-но она не будет требовать от других соб-ов нести расходы по своим долям, но такая сделка может быть признана (1) ничтожной в силу ее несоответствия требованиям закона, врятли к ней можно дополнительно применить статью о противоправности 169-й..

но вещью пользоваться нужно, соглашение подписывать с другими соб-ми на данном этапе не представляется возможным. хотя можно конечно в текст договора включить что он будет действовать до определенной даты, но не более чем до даты когда будет заключено соглашение между соб-ми (как вариант)?

понимаю мутно, риски вроде минимальные, убытки требовать долевеки врятли смогут доказать, т.к. их имщ-ом никто пользоваться не собирается..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 10:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Стрела,
раз вещь неделимая, то нельзя заключить договор на обсуживание своей доли
т.е. только в отношении имущества целиком и с согласия других дольщиков

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 10:34 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Anna Boukina писал(а):
Стрела,
раз вещь неделимая, то нельзя заключить договор на обсуживание своей доли
т.е. только в отношении имущества целиком и с согласия других дольщиков


Ань понимаю чо нельзя, но надо ппц как..))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 10:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
нураз надо, тогда делайте
способов объехать на кривой козе не вижу, только молчать в тряпочку

ЗЫ. я так понимаю, это не о нашем объекте речь 8)

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 10:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Anna Boukina писал(а):
нураз надо, тогда делайте
способов объехать на кривой козе не вижу, только молчать в тряпочку

ЗЫ. я так понимаю, это не о нашем объекте речь 8)


объехать тоже не вижу как, думаю какие риски понесем, пока считаю что минимальные, потому что другие долевики это лес темнее темного... ))

если бы наш, я бы тебе не сказал :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 10:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47
Сообщ.: 2977
Откуда: Большая деревня Московия
Anna Boukina писал(а):
Стрела,
раз вещь неделимая, то нельзя заключить договор на обсуживание своей доли
т.е. только в отношении имущества целиком и с согласия других дольщиков

+1 к Анне.
Обслуживание только "всего и сразу!".

Стрел - а что "ваш" ?

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 11:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
ну пока я вижу, что если они возмутятся и потребуют признания договора ничтожным - то что с того? услуга оказана, потреблена, деньги уплочены. Т.е. действия будут направлены на пресечение оказания услуг.

С другой стороны, если разговор о тех.обслуживании, которое необходимо и т.д., без чего риск гибели объекта целиком появляется и растет день ото дня, то Ваши действия направлены на охрану свой собственности (ст. защита прав, последний подпункт "иными способами")

другое дело, что я бы этим сособственникам хоть какую-нибудь писульку по юрадресу послала бы 8)

Оди, это наша маленькая тайна. 8)

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 11:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Anna Boukina писал(а):
ну пока я вижу, что если они возмутятся и потребуют признания договора ничтожным - то что с того? услуга оказана, потреблена, деньги уплочены. Т.е. действия будут направлены на пресечение оказания услуг.

С другой стороны, если разговор о тех.обслуживании, которое необходимо и т.д., без чего риск гибели объекта целиком появляется и растет день ото дня, то Ваши действия направлены на охрану свой собственности (ст. защита прав, последний подпункт "иными способами")


вот и я о том же, можно попробовать доказать, что мы такие белые и такие пушистые...)

я до сих пор не могу выяснить кто эти преславутые сособственники.. бардак какой-то :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 11:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
запрос в ЕГРП не помог?
находи любой документ, который бы называл собственника
шли ему письмо по адресу из ЕГРЮЛ
совесть твоя чиста

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 11:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Anna Boukina писал(а):
запрос в ЕГРП не помог?
находи любой документ, который бы называл собственника
шли ему письмо по адресу из ЕГРЮЛ
совесть твоя чиста

она и так чиста, это уже не моя работа :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 13:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Где то читал практику что ежели один долевой собственник был вынужден оплатить содержание полностью сам, то имеет право взыскать с другого соразмерно доли другого.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 14:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
должен, кто ж спорит
если этот сособственник был согласен на такое обращаение со своим имуществом изначально

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 14:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

пункт 2 - этото, что читал вудгоблин

стрела, а не пойти ли тебе в суд? :wink:

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 14:42 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Anna Boukina писал(а):
стрела, а не пойти ли тебе в суд? :wink:


ето не моя работа :) да и чтобы идти в суд надо чтобы другой соб-к отказался, а сейчас даже его мнение в принципе не известно) мое дело предупредить и озадачить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 18:35 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Какое нах обслуживание доли? Доля - идеальный объект. Обслуживать мона только целиком вещь, находящуюся в долевке. Либо прекращайте долевку и выделяйте часть вещи. Но у вас вещь неделимая - ничего не получится.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 04 мар 2008 23:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
а понудить этих сособственников позаботиться о вещи - не получится?

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008 10:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Гвендалин, они неизвестны
в этом весь интерес ситуации

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008 10:40 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
понудить можно кого угодно, важно правильно выбрать предмет для пронуждения и знать кого понуждать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008 12:17 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Anna Boukina писал(а):
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

пункт 2 - этото, что читал вудгоблин

стрела, а не пойти ли тебе в суд? :wink:


Нет я имел виду не это, а то что если вещь нуждается в обслуживании и содержании, то собственник обязан содержать, соответственно ремонтируете вещь и затем через суд получаете часть денег с другого собственника соразмерно его доле в праве собственности.
По этому вопросу была практика.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: долека (нужен штурм)
СообщениеДобавлено: 05 мар 2008 12:20 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
wood-goblin писал(а):
Anna Boukina писал(а):
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

пункт 2 - этото, что читал вудгоблин

стрела, а не пойти ли тебе в суд? :wink:


Нет я имел виду не это, а то что если вещь нуждается в обслуживании и содержании, то собственник обязан содержать, соответственно ремонтируете вещь и затем через суд получаете часть денег с другого собственника соразмерно его доле в праве собственности.
По этому вопросу была практика.


как раз не в пользу исца насколько я видел, если предварительно истец не был поставлен в известность и не было попыток урегулировать этот вопрос с ним до суда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB