Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 мар 2025 08:35

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А надо ли представительству нерезидента получать разрешение?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2007 12:38 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51
Сообщ.: 2326
Интересная тема:
1. Есть компания, зарегистрированная,например, в Гибралтаре.
2. Компания создает и регистрирует в РФ (в Москве) представительство.
3. Регплата в свидетельстве указывает, что в представительстве может работать до 5 нерезидентов, включая главу представительства.
4. Есть нерезидент-физик. Гражданин UK, например. Он нужен тут, в представительстве.
5. Физик заключает трудовой договор с компанией, в котором местом работы в компании является представительство компании в Москве.
6. Физик приезжает сюда по рабочей визе и работает.

Теперь интересно:
- Продление визы: По идее, осуществляется через регпалату от имени представительства. Основания продления - трудовой договор и свидетельство о регистрации представительства.
- Чистота действий представительства: А надо ли представительству (т.е. самой компании) получать в ФМС разрешение на ПРИВЛЕЧЕНИЕ иностранной рабсилы? Ведь компания по идее никого не ПРИВЛЕКАЕТ, а лишь изменяет расположение места работы сотруднику с головного офиса на представительство в РФ. И учитывая факт наличия свидетельства о регистрации представительства, зачем компании (или представительству) вообще задумываться о ФМС в части каких-нить "разрешений", если при возможность работы 5 нерезов в представительстве предусмотрена аккредитацией?

_________________
लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше
СообщениеДобавлено: 23 мар 2007 19:39 
Massaraksh писал(а):
Интересная тема:
1. Есть компания, зарегистрированная,например, в Гибралтаре.
2. Компания создает и регистрирует в РФ (в Москве) представительство.
3. Регплата в свидетельстве указывает, что в представительстве может работать до 5 нерезидентов, включая главу представительства.
4. Есть нерезидент-физик. Гражданин UK, например. Он нужен тут, в представительстве.
5. Физик заключает трудовой договор с компанией, в котором местом работы в компании является представительство компании в Москве.
6. Физик приезжает сюда по рабочей визе и работает.

Теперь интересно:
- Продление визы: По идее, осуществляется через регпалату от имени представительства. Основания продления - трудовой договор и свидетельство о регистрации представительства.
- Чистота действий представительства: А надо ли представительству (т.е. самой компании) получать в ФМС разрешение на ПРИВЛЕЧЕНИЕ иностранной рабсилы? Ведь компания по идее никого не ПРИВЛЕКАЕТ, а лишь изменяет расположение места работы сотруднику с головного офиса на представительство в РФ. И учитывая факт наличия свидетельства о регистрации представительства, зачем компании (или представительству) вообще задумываться о ФМС в части каких-нить "разрешений", если при возможность работы 5 нерезов в представительстве предусмотрена аккредитацией?



Виза не продлевается, а выдается новая. Основания - совершенно другие, приводятся на сайте ГРП.

"свидетельство о регистрации представительства" - такого документа в природе не существует.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007 09:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51
Сообщ.: 2326
Anonymous писал(а):
Massaraksh писал(а):
Интересная тема:
1. Есть компания, зарегистрированная,например, в Гибралтаре.
2. Компания создает и регистрирует в РФ (в Москве) представительство.
3. Регплата в свидетельстве указывает, что в представительстве может работать до 5 нерезидентов, включая главу представительства.
4. Есть нерезидент-физик. Гражданин UK, например. Он нужен тут, в представительстве.
5. Физик заключает трудовой договор с компанией, в котором местом работы в компании является представительство компании в Москве.
6. Физик приезжает сюда по рабочей визе и работает.

Теперь интересно:
- Продление визы: По идее, осуществляется через регпалату от имени представительства. Основания продления - трудовой договор и свидетельство о регистрации представительства.
- Чистота действий представительства: А надо ли представительству (т.е. самой компании) получать в ФМС разрешение на ПРИВЛЕЧЕНИЕ иностранной рабсилы? Ведь компания по идее никого не ПРИВЛЕКАЕТ, а лишь изменяет расположение места работы сотруднику с головного офиса на представительство в РФ. И учитывая факт наличия свидетельства о регистрации представительства, зачем компании (или представительству) вообще задумываться о ФМС в части каких-нить "разрешений", если при возможность работы 5 нерезов в представительстве предусмотрена аккредитацией?



Виза не продлевается, а выдается новая. Основания - совершенно другие, приводятся на сайте ГРП.

"свидетельство о регистрации представительства" - такого документа в природе не существует.


А) о.к. пусть выдается новая.
Б) вы правы. это называется "разрешение на открытие представительства"
Но так или иначе - впрос висит... Что по сути есть сказать? 8)

_________________
लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007 15:21 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 18 июн 2002 14:34
Сообщ.: 58
.[/quote]

А) о.к. пусть выдается новая.
Б) вы правы. это называется "разрешение на открытие представительства"
Но так или иначе - впрос висит... Что по сути есть сказать? 8)[/quote]

По закону никакой регистрации инопредставительств (кроме представительств ИНКО - ин. некомм. орг.) не требуется т.е. можно действовать и без Регпалаты и ее разрешений, нужна только регистрация в налоговой и в ФРС (если ИНКО).

Разрешение ГРП нужно, чтобы иносотрудник получил персональную аккредитационную карточку в ГРП, которая, совместно с разрешением ГРП, будет служить единственным основанием для получения дешевых рабочих виз без оформления разрешений на работу, причем эти визы - до года действия, многократные, (серия M-VI) единственные, которые можно либо продлить либо заменить на аналогичные, не выезжая из РФ. Такова практика.

Другая причина, почему все-таки аккредитуют представительства - так выглядит солиднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007 15:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51
Сообщ.: 2326
Lemmer писал(а):
Разрешение ГРП нужно, чтобы иносотрудник получил персональную аккредитационную карточку в ГРП, которая, совместно с разрешением ГРП, будет служить единственным основанием для получения дешевых рабочих виз без оформления разрешений на работу, причем эти визы - до года действия, многократные, (серия M-VI) единственные, которые можно либо продлить либо заменить на аналогичные, не выезжая из РФ. Такова практика.
Другая причина, почему все-таки аккредитуют представительства - так выглядит солиднее.


А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения:
а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП;
б) разрешений на работу для работника с аккредитацией.

Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо!

_________________
लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007 17:58 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 18 июн 2002 14:34
Сообщ.: 58
Massaraksh писал(а):
Lemmer писал(а):
Разрешение ГРП нужно, чтобы иносотрудник получил персональную аккредитационную карточку в ГРП, которая, совместно с разрешением ГРП, будет служить единственным основанием для получения дешевых рабочих виз без оформления разрешений на работу, причем эти визы - до года действия, многократные, (серия M-VI) единственные, которые можно либо продлить либо заменить на аналогичные, не выезжая из РФ. Такова практика.
Другая причина, почему все-таки аккредитуют представительства - так выглядит солиднее.


А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения:
а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП;
б) разрешений на работу для работника с аккредитацией.

Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо!


.[/quote]

А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения:
а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП;
б) разрешений на работу для работника с аккредитацией.

Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо![/quote]

В том то и дело, что это нигде нет в законе, вероятно, незаконно, однако делается ФМС т.е. организацией, которая и должна следить за законностью в этой области.

Записано на на палата.ру посмотрите как получить приглашение и визу для сотрудника. Разрешения на работу нет в списке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А надо ли представительству нерезидента получать разреше
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007 18:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51
Сообщ.: 2326
Lemmer писал(а):
Massaraksh писал(а):
А подробнее о выделенном? Может у меня глаза повылазили, но я нигде не нашел исключений по вопросам получения:
а) разрешений для привлечения иностранной рабсилы для работодателя со свидетельством ГРП;
б) разрешений на работу для работника с аккредитацией.
Ткните пальцем, где это написано. Мне это как раз и надо!


В том то и дело, что это нигде нет в законе, вероятно, незаконно, однако делается ФМС т.е. организацией, которая и должна следить за законностью в этой области.


Да ну? Ах какие они бяки! А што, Вы думаете, такая невнятная аргументация проканает в суде? :?

Lemmer писал(а):
Записано на на палата.ру посмотрите как получить приглашение и визу для сотрудника. Разрешения на работу нет в списке.


Палата.ру - безусловно крутой ресурс... Но я как-то больше доверяю текстам НПА. А такого нет. Хотя с точки зрения логики действительно - хрень получается. ГРП дает разрешение на открытие представительства УКАЗЫВАЯ количество работников-иностранцев которым РАЗРЕШЕНО работать в представительстве. По идее, в этом случае ФМС в части разрешения РАБОТОДАТЕЛЮ на привлечение иностранцев, должно смачно отсосать и свалить в сторонку, сфокусировав свое недреманное око на персоне собственно работника (выдача разрешения конкретному иностранцу на работу в россии)...

Итак, пока все зыбко... Блин, неужели никто не в курсе?
Й о п д! :(

_________________
लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 мар 2007 20:12 
Мы люди более приземлённые и такими весчами как иносраные приставительства не занимались. :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007 04:07 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2006 14:02
Сообщ.: 42
Гайз,

уже много раз обсуждалось, что всякие там левые аккредитационные карточки, которые выдает ГРП, являются полной залепухой и способом отъема денех у иностранного населения. Эти карточки не предусмотрены НПА и говорят лишь о том, что такой-то чел является сотрудником такого-то представительства, то есть ее юридический статус - обычная визитка, только напечатанная в ГРП. Каких-либо льгот эта карточка не дает, в чем много раз убеждались.

Действующее законодательство требует разрешения на привлечение и использование иностранной рабочей силы при оформлении сотрудников представительства. См., например, следующие нормы об этом (не говоря уже о нормах ФЗ, которые вообще никаких исключений из этого порядка не делают):

Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 681
"О порядке выдачи разрешительных документов для осуществления иностранными гражданами временной трудовой деятельности в Российской Федерации"


6. Для получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников работодатель либо уполномоченное им лицо (далее - заявитель) подает непосредственно или по почте заказным письмом в орган миграционной службы заявление по форме, утверждаемой Федеральной миграционной службой, к которому прилагаются следующие документы:

б) для иностранного юридического лица:копия свидетельства о регистрации юридического лица;
копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе по месту регистрации в Российской Федерации;
копия свидетельства об открытии филиала и копия свидетельства о его аккредитации;
копия разрешения на открытие представительства и копия свидетельства о его аккредитации;

Примечания (нормативные) к статье 18.15 КоАП РФ:

1. В целях настоящей статьи под привлечением к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства понимается допуск в какой-либо форме к выполнению работ или оказанию услуг либо иное использование труда иностранного гражданина или лица без гражданства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2007 09:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51
Сообщ.: 2326
Witness писал(а):
Гайз,

уже много раз обсуждалось, что всякие там левые аккредитационные карточки, которые выдает ГРП, являются полной залепухой и способом отъема денех у иностранного населения. Эти карточки не предусмотрены НПА и говорят лишь о том, что такой-то чел является сотрудником такого-то представительства, то есть ее юридический статус - обычная визитка, только напечатанная в ГРП. Каких-либо льгот эта карточка не дает, в чем много раз убеждались.

Действующее законодательство требует разрешения на привлечение и использование иностранной рабочей силы при оформлении сотрудников представительства. См., например, следующие нормы об этом (не говоря уже о нормах ФЗ, которые вообще никаких исключений из этого порядка не делают):

Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 681
"О порядке выдачи разрешительных документов для осуществления иностранными гражданами временной трудовой деятельности в Российской Федерации"


6. Для получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников работодатель либо уполномоченное им лицо (далее - заявитель) подает непосредственно или по почте заказным письмом в орган миграционной службы заявление по форме, утверждаемой Федеральной миграционной службой, к которому прилагаются следующие документы:

б) для иностранного юридического лица:копия свидетельства о регистрации юридического лица;
копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе по месту регистрации в Российской Федерации;
копия свидетельства об открытии филиала и копия свидетельства о его аккредитации;
копия разрешения на открытие представительства и копия свидетельства о его аккредитации;

Примечания (нормативные) к статье 18.15 КоАП РФ:

1. В целях настоящей статьи под привлечением к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства понимается допуск в какой-либо форме к выполнению работ или оказанию услуг либо иное использование труда иностранного гражданина или лица без гражданства.


отож. :( Я тоже никаких исключений не нашел. А это противоречит логике. Я бы лучше с ГРП вопросы решил, чем с ФМС связываться.

_________________
लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2007 11:08 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2006 14:02
Сообщ.: 42
Massaraksh писал(а):
отож. :( Я тоже никаких исключений не нашел. А это противоречит логике. Я бы лучше с ГРП вопросы решил, чем с ФМС связываться.


Оно, с ГРП решить, конечно можно, но посмотрите на штрафы ФМС в КоАПе...

Насколько я знаю, карточка ГРП дает право требовать от ГРП содействия в оформлении визы этим работникам представительства, то есть ГРП выступает приглашающей организацией при оформлении приглашения на въезд (которое нужно для визы). Так происходит в Москве, если я не путаю чего.

А вот в регионах, где ГРП вообще нет, этими карточками не воспользуешься и представительства и филиалы сами встают на учет как приглашающие организации и процесят свои приглашения сами.

Кстати, как у Вас в Москве это организовано? Может филиал или представительство само прийти в ФМС (ПВС) и встать на учет как приглашающая организация?

Просто эту штуку мы у себя через суд протащили и суд признал действия ФМС по отказу в постановке филиалов на учет незаконными. А в Москве как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Отказывают в регистрации филиала в ФМС
СообщениеДобавлено: 17 апр 2007 14:35 
А нам в регионе отказали в регистрации филиала, сказали, что филиалы теперь совсем не регистрируют. Буду очень признателен, если решения суда покажите, чтоб предметно можно было с фмс пободаться.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Отказали в регистрации филиала в ФМС
СообщениеДобавлено: 17 апр 2007 14:37 
Мой мэйл для решения суда datcher_sakh@mail.ru


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB