Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 14 авг 2025 06:33

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А преступление - это плохо или хорошо?
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 21:17 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 28 ноя 2006 15:40
Сообщ.: 24
А преступление - это плохо или хорошо?

Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 21:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
что значит "плохо или хорошо"? Главный вопрос - для кого хорошо и для кого плохо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 21:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Gasman писал(а):
что значит "плохо или хорошо"? Главный вопрос - для кого хорошо и для кого плохо?


не по существу...

Вездеход, перестали радовать нас штота... не пропадайте...

а Вас интересует преступление как модель поведения? моральная сторона? оценочная? или исчо штота

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 21:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30
Сообщ.: 2154
Откуда: Мск
хорошо, плохо - это детские категории.

а вопрос философский, а философского топика тут нет

_________________
Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 21:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
Igoro писал(а):
Gasman писал(а):
что значит "плохо или хорошо"? Главный вопрос - для кого хорошо и для кого плохо?


не по существу...

Почему? Автор употребляет слова "хорошо и плохо" как некие абсолютные категрии. В действительности же ничего абсолютного в этом мире нет - все относительно - и то, что для одного хорошо, для другого плохо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 22:09 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2002 20:21
Сообщ.: 97
Откуда: Москва
Мне кажется, что хорошо и плохо это действительно абсолютные категории. И тот факт, что одна вещь (например, воровство) может быть для одного (для вора) хорошо, а для другого (для жертвы) плохо -- этого не отменяет. Относительна оценка данного конкретного поступка, но сами величины "хорошо" и "плохо" -- абсолютны.

Закон придумывался для того, чтобы заставить людей не поступать плохо. Поэтому, по своей идее преступление -- это "плохо". Но, по мере развития законодательства, по мере его проникновения во всё более и более тонкие сферы человеческой жизни, по мере того, как зконодательство становится несправедливым и начинает служить прикрытием для тех или иных сил, преступление постепенно становится "хорошо".

_________________
Димс
http://www.relativity.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А преступление - это плохо или хорошо?
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 22:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
vezdehod писал(а):
А преступление - это плохо или хорошо?

Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу.
Это хорошо. Если бы их не было, я бы остался без работы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2007 23:55 
плохо - потому и преступление


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 08:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
Не факт. При совке преступлением были и спекулция, и антисоветская агитация и т.д. и т.п. - а теперь ето есть хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 08:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38
Сообщ.: 813
Чижик писал(а):
плохо - потому и преступление


противоправное и общественно опасное - потому и преступление.

а хорошо и плохо категории морали и нравственности о соотношении морали, нравственности и права книги написаны и я уж точно не готов их пересказывать 8) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 08:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32
Сообщ.: 1681
Откуда: Мордор
Это зависит от того, добросовестный Вы преступник или недобросовестный (с) Гречишкин

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А преступление - это плохо или хорошо?
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 08:43 
РАФ писал(а):
vezdehod писал(а):
А преступление - это плохо или хорошо?

Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу.
Это хорошо. Если бы их не было, я бы остался без работы.


Да не гони, всегда можно скатиться на разводы))))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 08:46 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 28 ноя 2006 15:40
Сообщ.: 24
Преступление – это нарушение закона.

Но законы ведь могут устареть, они могут быть как плохо придуманы с самого начала, так и хороший закон в одних условиях может стать плохим в других условиях в силу просто изменившихся внешний условий.

К примеру, правила ГАИ и пробки в Москве – правила– это к примеру «закон», и всякие там установки светофоров – наверняка тоже закон, но это все уже не особо работает.
(более того есть развитые страны, где светофоры уже законодательно запретили, или к примеру -кто на круге у того преимущество и т.п. – то есть другие правила, более лучшие)

Или к примеру был СССР, там законодательно 1) «торговля» была запрещена, 2) «ремесленничество» было уделом «рабов», а мейн-стрим 3) была военная подготовка, потом 4) проникли иностранные товары и СССР рухнул вместе со своей конституцией и законами – (кстати это повторение истории государства Спарта) – то есть законы устарели.

И вывод по теме как-бы простой: - преступление – это просто метод развития законов (может единственный даже).
Что больше от конкретного преступления – ущерба или пользы, плохо это или хорошо – наказать за вредное преступление или поощрить за полезное преступление – это предмет разбирательства независимого от закона суда. Вот там фемида – закрыла глаза на закон и взвешивает ущерб и пользу.

Когда говорят о «неотвратимости наказания за преступление» – хочется спросить – а как насчет «неотвратимости поощрения за преступление», если оно привело к развитию и пользе, превышающем возможный ущерб?

То есть преступление – это и не плохо, и не хорошо – это просто нарушение закона.
А плохо от этого или хорошо – ущерб от этого или польза – должно быть наказание или поощрение - это покажет баланс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А преступление - это плохо или хорошо?
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 08:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
Кусто писал(а):
РАФ писал(а):
vezdehod писал(а):
А преступление - это плохо или хорошо?

Кроме шуток кто-то может ответить на этот вопрос по-существу.
Это хорошо. Если бы их не было, я бы остался без работы.


Да не гони, всегда можно скатиться на разводы))))
Развод - основа методологии работы адвоката. :? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 14:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
vezdehod писал(а):
Преступление – это нарушение закона.

Но законы ведь могут устареть, они могут быть как плохо придуманы с самого начала, так и хороший закон в одних условиях может стать плохим в других условиях в силу просто изменившихся внешний условий.

К примеру, правила ГАИ и пробки в Москве – правила– это к примеру «закон», и всякие там установки светофоров – наверняка тоже закон, но это все уже не особо работает.
(более того есть развитые страны, где светофоры уже законодательно запретили, или к примеру -кто на круге у того преимущество и т.п. – то есть другие правила, более лучшие)

Или к примеру был СССР, там законодательно 1) «торговля» была запрещена, 2) «ремесленничество» было уделом «рабов», а мейн-стрим 3) была военная подготовка, потом 4) проникли иностранные товары и СССР рухнул вместе со своей конституцией и законами – (кстати это повторение истории государства Спарта) – то есть законы устарели.

И вывод по теме как-бы простой: - преступление – это просто метод развития законов (может единственный даже).
Что больше от конкретного преступления – ущерба или пользы, плохо это или хорошо – наказать за вредное преступление или поощрить за полезное преступление – это предмет разбирательства независимого от закона суда. Вот там фемида – закрыла глаза на закон и взвешивает ущерб и пользу.

Когда говорят о «неотвратимости наказания за преступление» – хочется спросить – а как насчет «неотвратимости поощрения за преступление», если оно привело к развитию и пользе, превышающем возможный ущерб?

То есть преступление – это и не плохо, и не хорошо – это просто нарушение закона.
А плохо от этого или хорошо – ущерб от этого или польза – должно быть наказание или поощрение - это покажет баланс.


вы все про экономические преступления. вряд ли устареет статья за убийство и т.п.
а по поводу плохо-хорошо - это соотношение не с законом, а в первую очередь со своей внутреней мерой, как оно тебе, такое совершить. это на самом деле философский вопрос на тему что есть мораль.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 14:09 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2006 08:35
Сообщ.: 230
есть ли жизнь на Марсе?..

_________________
Бывает, что ты ешь медведя
А бывает, что медведь ест тебя
(c) Большой Лебовски


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 14:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
а это науке неизвестно :lol:

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2007 14:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 04 фев 2002 00:00
Сообщ.: 572
Откуда: Msk
преступление - это общественно опасное деяние, т.е. плохое
а если за совершение преступления у общественного большинства возникает желание наградить преступника ценным подарком, значит, совершенное им деяние не является общественно опасным, т.е. фактически не является преступлением
когда общество развивается, у него меняются представления о степени общественной опасности того или иного деяния, а УК за этим делом не поспевает, то действительно могут возникнуть ситуации, когда поощрение совершенного преступления выглядит более адекватной реакцией, чем назначение наказания за него


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2007 12:06 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 07 фев 2003 18:07
Сообщ.: 132
Откуда: Москва
vezdehod писал(а):
Преступление – это нарушение закона.


И вывод по теме как-бы простой: - преступление – это просто метод развития законов (может единственный даже).

То есть преступление – это и не плохо, и не хорошо – это просто нарушение закона.
А плохо от этого или хорошо – ущерб от этого или польза – должно быть наказание или поощрение - это покажет баланс.


Хотел матом написать, но не стал.
Вот у меня тачку позавчера сперли незастрахованную.
Это хорошо или плохо? Или это тоже метод развития законов такой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2007 12:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18
Сообщ.: 610
Раз за деяние установлено наказание - то это плохо.

Было б хорошо - медаль бы давали.

Кстати,
за некоторые убийства срок дают,

а за некоторые -
звание Героя России без раскрытия подробностей спецоперации.

:)

Преступление как правовое понятие неразрывно связано с государством.
Что ему плохо в данный момент, то и есть плохо нам всем
:-)

Нравится это кому-то или нет - уйти от этого можно только, построив коммуну :-)

Но что характерно, любая коммуна все равно приходит к тому же итогу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB