Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 05 май 2025 17:59

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор поручения под отлагательным условием.Нормально?
СообщениеДобавлено: 20 сен 2007 16:12 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Ситуация такая. Договор поручения. Отлагательным условием в нем является возможное нарушение доверителем обязательств по другому договору, заключенному с поверенным. Т.е.договор поручения вступит в силу, в случае если доверитель нарушит другой договор с поверенным. Такое возможно?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 16:52 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Почему нет мнений? Всю неделю все какие-то сонные.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 17:22 
Это возможно. Но противоестественно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 17:55 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2007 11:57
Сообщ.: 260
Откуда: Magic Circle ;)
Tindal, как кстати. Давно хотела задать похожий вопрос про отлагательное условие: можно ли в качестве отлагательного условия возникновения обязанностей по сделке предусмотреть отсутствие нарушения обязательств контрагента по этой или другим сделкам, а также отсутствие факта банкротства контрагента.

Буду признательна за комменты.

По Вашему вопросу.
Цитата:
Статья 157. Сделки, совершенные под условием

1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.
3. Если наступлению условия недобросовестно воспрепятствовала сторона, которой наступление условия невыгодно, то условие признается наступившим.
Если наступлению условия недобросовестно содействовала сторона, которой наступление условия выгодно, то условие признается ненаступившим.

Соответственно, 1. на момент заключения договора поручения, не должно быть известно, нарушит ли доверитель другой договор; 2. если доверитель нарушит другой договор (при отсутствии вины или просрочки поверенного, здесь я исхожу из того, что поверенному выгодно наступление условия), то нужно будет доказать, что наступление отлагательного условия из-за неисполнения доверителя ему невыгодно. В этом случае, на мой взгляд, отлагательное условие в договоре поручения сработает.

Если же доверитель не нарушит другого договора, то его действия нельзя будет признать недобросовестным воспрепятствованием, т.к. по статье 309 ГК обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и т.д., т.е. надлежащее исполнение должно считаться добросовестным действием.

Но вообще сама ситуация не очень понятна, почему именно договор поручения-то?

_________________
К несчастью, принимать решения - это мужская обязанность. Это нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 18:05 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Garter писал(а):
Tindal, как кстати. Давно хотела задать похожий вопрос про отлагательное условие: можно ли в качестве отлагательного условия возникновения обязанностей по сделке предусмотреть отсутствие нарушения обязательств контрагента по этой или другим сделкам, а также отсутствие факта банкротства контрагента.

Буду признательна за комменты.

По Вашему вопросу.
Цитата:
Статья 157. Сделки, совершенные под условием

1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.
3. Если наступлению условия недобросовестно воспрепятствовала сторона, которой наступление условия невыгодно, то условие признается наступившим.
Если наступлению условия недобросовестно содействовала сторона, которой наступление условия выгодно, то условие признается ненаступившим.

Соответственно, 1. на момент заключения договора поручения, не должно быть известно, нарушит ли доверитель другой договор; 2. если доверитель нарушит другой договор (при отсутствии вины или просрочки поверенного, здесь я исхожу из того, что поверенному выгодно наступление условия), то нужно будет доказать, что наступление отлагательного условия из-за неисполнения доверителя ему невыгодно. В этом случае, на мой взгляд, отлагательное условие в договоре поручения сработает.

Если же доверитель не нарушит другого договора, то его действия нельзя будет признать недобросовестным воспрепятствованием, т.к. по статье 309 ГК обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и т.д., т.е. надлежащее исполнение должно считаться добросовестным действием.

Но вообще сама ситуация не очень понятна, почему именно договор поручения-то?


По вашим вопросам.
Думаю что можно. Ведь на момент заключения договора действительно неизвестно, как будет выполнять обязательства контрагент,в том числе не может быть известен и такой факт как банкротство. Банкротство может случиться с каждым и совершенно непредвиденно в любой момент.
В любом случае должна учитываться добросовестность сторон и выгодность/невыгодность кому-то из них наступления/ненаступления этого условия и способствование такой стороны наступлению или ненаступлению условия. Если будет доказано, что стороне было выгодно наступление условия и она намеренно нарушит обязательства, желая наступления условия - условие будет считаться ненаступившим. В общем вы все сами знаете.

Я просто никогда не встречал заключения договора поручения под отлагательным условием, а тут столкнулся с такой возможностью в одном законе (украинском). Вот и решил спросить. Согласен с Гостем, что это немного ненормально, но в принципе возможно.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 18:14 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2007 11:57
Сообщ.: 260
Откуда: Magic Circle ;)
Спасибо. Конструкция с поручением, согласна, какая-то странная. Нужно будет искать ответ на вопрос: "кому это выгодно?" :wink: Я вот затрудняюсь сходу ответить на вопрос, кому выгодно вступление в силу договора поручения. Наверное, нужно исходить из состава полномочий, которые возлагаются на поверенного.

_________________
К несчастью, принимать решения - это мужская обязанность. Это нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB