Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 01 май 2025 13:31

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008 19:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
Открываю с ноля для себя эту тему. Пытался читать нормативку - как обычно тяжело. Кто-нить может посоветовать не слишком научную статью по соотношению видов ПИФов. Интересуют такие вот вопросы.
Можно ли в один ПИФ поместить и землю и долю в УК юрлица, которое и владеет этой землей?
Может один ПИФ владеть другим?

Есть ЗУ, на него разрешит документация на строительство. Хочется продолжать работать в этой области, но не переоформляя ИРД. Как лучше передать в ПИФ: долю в УК или сам ЗУ ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008 19:34 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Цитата:
Можно ли в один ПИФ поместить и землю и долю в УК юрлица, которое и владеет этой землей?

Долю в УК (если речь не идет об акциях) поместить в ПИФ вообще нельзя, поскольку имущество ПИФа находится в общей долевой собственности держателей инвестиционных паев. Объектами права собственности могут быть только вещи, в том числе ценные бумаги, но не корпоративные права.

Поместить акции юрика и этим юриком принадлежащий ему ЗУ в ПИФ думаю можно.

Цитата:
Может один ПИФ владеть другим

ПИФ не юрлицо, чтобы чем-то владеть. Разве что активом одного ПИФа может быть инвестиционный пай в другом. Одна управляющая компания может управлять несколькими ПИФами.

Цитата:
Как лучше передать в ПИФ: долю в УК или сам ЗУ ???

Долю не передать вообще, а зачем передавать ЗУ, если ты его не получешь обратно?

Я тоже не знаток ПИФов, это так, прочтение закона мной :lol: .

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008 20:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2002 13:11
Сообщ.: 1241
Откуда: На-фиг-ляндия
РАФ писал(а):
Кто-нить может посоветовать не слишком научную статью по соотношению видов ПИФов.


ПИФы: открытые, закрытые и интервальные. Остальное читать в 07-13/пз-н.
Или интересуют квалиф инвесторы? так это пока фантастика...

Статьи графоманов от юрисперденцыы читать не советую. Тиндала кстати тоже.


РАФ писал(а):
Можно ли в один ПИФ поместить и землю и долю в УК юрлица, которое и владеет этой землей?


заданный вопрос могу истолковать тремя разными способами, потому задам уточняющий - а нахрена?

РАФ писал(а):
Может один ПИФ владеть другим?


в состав активов пифа могут входить инвест паи других пифов, однако эти пифы не должны быть под управлением одной УК

РАФ писал(а):
Есть ЗУ, на него разрешит документация на строительство. Хочется продолжать работать в этой области, но не переоформляя ИРД. Как лучше передать в ПИФ: долю в УК или сам ЗУ ???

по состоянию на "здесь и сейчас" - ни то ни другое, только деньги. и вообще, сейчас не самое удачное время для чудных открытий в области пифов...

_________________
вообще то я нормальный, но офисная жизнь и желание доказать всем какой я по жизни умный привели к тому, что вы наблюдаете (с) Анастасия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 08:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4857
РАФчик, почитай закон об инвестфондах, как тебе советовали, потом почитай нормативку по управляющим компаниям (я так понимаю, вы пиф для себя хотите сделать, не отдавать же свои активы в чужое управление). После прочтения поймешь, что сделать свою УК дело затратное, но не сильно муторное (просто лишние люди и ю\л + лицензия и спецотчетность). Потом пробегись наискосок требования к структуре активов разных видов пифов и.... ты поймешь, что иногда проще и рентабельней переоформить ИРД, чем затевать УК и ПИФ (говорю тебе как боец, который там года 4 контролером оттрубил).

Лирику не читай, Тиндала тоже, фигня все.

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 10:29 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Янгелютик Кашемировый писал(а):
РАФчик, почитай закон об инвестфондах, как тебе советовали, потом почитай нормативку по управляющим компаниям (я так понимаю, вы пиф для себя хотите сделать, не отдавать же свои активы в чужое управление). После прочтения поймешь, что сделать свою УК дело затратное, но не сильно муторное (просто лишние люди и ю\л + лицензия и спецотчетность). Потом пробегись наискосок требования к структуре активов разных видов пифов и.... ты поймешь, что иногда проще и рентабельней переоформить ИРД, чем затевать УК и ПИФ (говорю тебе как боец, который там года 4 контролером оттрубил).

Лирику не читай, Тиндала тоже, фигня все.


А при чом тут Исходно-Разрешительная Документация?

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 11:13 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Почему вы все считаете, что читать нужно только вас, а кого-то не читать?

2 Раф. Было бы лучше, если бы ты изложил для чего это тебе надо.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 12:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший.
Короче, идея - совсем не сладкая.

зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 12:21 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Fg писал(а):
По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший.
Короче, идея - совсем не сладкая.

зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай.


А что я написал не правильно по сравнению с остальными?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 12:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
Tindal писал(а):
Fg писал(а):
По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший.
Короче, идея - совсем не сладкая.

зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай.


А что я написал не правильно по сравнению с остальными?


например то, что доли в ооо не могут входить в состав активов пифа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 13:03 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Fg писал(а):
Tindal писал(а):
Fg писал(а):
По сабжу - недвижка может входить в состав активов ПИФа только если он "закрытый паевой инвестиционный фонд недвижимости" (ЗПИФН). Имущество в натуре пифоводам (владельцам паев) не возвращается. Управление ЗПИФН - редкостный гемморой, ибо не ясно чо там с НДС и прочими налогами. Создание управляюще компании - гемморой не меньший.
Короче, идея - совсем не сладкая.

зы: Tindal'a по этой теме и правда не читай.


А что я написал не правильно по сравнению с остальными?


например то, что доли в ооо не могут входить в состав активов пифа


А что доля (корпоративные права например в ООО) - вещь, чтобы мочь находиться в долевой собственности пайщиков? Или может активы ПИФов не находятся в общей долевой?

Только не надо тут разводить англо-саксонские бредни о праве собственности на права.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 13:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
можно я не стану спорить? твоя позиция по этому вопросу мне известна. я ее ценю, но пить не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 13:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4857
Tindal писал(а):
А что я написал не правильно по сравнению с остальными?


например то, что доли в ооо не могут входить в состав активов пифа[/quote]

А что доля (корпоративные права например в ООО) - вещь, чтобы мочь находиться в долевой собственности пайщиков? Или может активы ПИФов не находятся в общей долевой?

Только не надо тут разводить англо-саксонские бредни о праве собственности на права.[/quote]

Коллега, не разводите тут теоретические бредни. В который раз Вам от всей души советую, сначала читайте нормативку, потом высказывайтесь. Это относится и к долям в уставном капитале ООО в структуре активов ПИФов.

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 13:52 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Да я вас понял, узники капитала. Если по правде - то передать доли нельзя, но если закрыть глаза и по-быстрому (как в миниатюре о государстве у Карцева) - то можно.

ЗЫ. Просто не надо писать, что Тиндал не прав, дебил, нихера не читает и не слушайте его. Если вы с чем-то не согласны - скажите с чем и обоснуйте.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 14:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4857
Просто прочтите 07-13/пз-н.
Там все написано.

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 15:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2002 13:11
Сообщ.: 1241
Откуда: На-фиг-ляндия
Валерия, Вы тоже карму чистите, или по свойски пытаетесь земляка на путь истинный наставить? :)

_________________
вообще то я нормальный, но офисная жизнь и желание доказать всем какой я по жизни умный привели к тому, что вы наблюдаете (с) Анастасия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 15:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4857
Joker писал(а):
Валерия, Вы тоже карму чистите, или по свойски пытаетесь земляка на путь истинный наставить? :)


Если честно, я отдыхаю от строительства цементного завода, в глазиках циферки и плотины, поэтому хочется отвлечься на что-нить не совсем бесполезное и немношко повредничать-отдохнуть.
А наставлять земляка на путь истинный бесполезняк, у нас разный подход к работе: у него теоретизировать и на халяву получать консультации (видимо оч.много свободного времени) , у меня - решать конкретные задачи :lol:

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 27 фев 2008 15:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2002 13:11
Сообщ.: 1241
Откуда: На-фиг-ляндия
Янгелютик Кашемировый писал(а):
хочется отвлечься на что-нить не совсем бесполезное и немношко повредничать-отдохнуть.


Янгелютик Кашемировый писал(а):
А наставлять земляка на путь истинный бесполезняк


ну Вам канешна виднее :lol: :lol: :lol:

_________________
вообще то я нормальный, но офисная жизнь и желание доказать всем какой я по жизни умный привели к тому, что вы наблюдаете (с) Анастасия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 28 фев 2008 10:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2004 08:44
Сообщ.: 577
Идея проста.
Есть земля под строительство с пакетом ИРД, принадлежит юрлицу. Необходимо привлечь инвестиции, в данном случае средства пайщиков. Выбор между передачей земли либо передачей акций юрлица.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 28 фев 2008 10:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4857
РАФ писал(а):
Идея проста.
Есть земля под строительство с пакетом ИРД, принадлежит юрлицу. Необходимо привлечь инвестиции, в данном случае средства пайщиков. Выбор между передачей земли либо передачей акций юрлица.


а размещение облигаций как способ привлечения инвестиций не рассматривали? нафига вам отдаваться?
и еще, не забудь, что отдаваться в чужую УК как-то волнительно... т.е. это своя, это туча времени на создание, раскачку уставного, лицензию, эо персонал, потом фонд будете регить еще какое-то время...

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПИФы. Открыть для себя их удивительный мир?
СообщениеДобавлено: 28 фев 2008 10:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2002 13:11
Сообщ.: 1241
Откуда: На-фиг-ляндия
ЗПИФ Н как способ привлечения инвестициый? хм, оригинально...

_________________
вообще то я нормальный, но офисная жизнь и желание доказать всем какой я по жизни умный привели к тому, что вы наблюдаете (с) Анастасия


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB