Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 13 дек 2024 19:56

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 10:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Господа и дамы, подскажите. Заключается договор, по которому одна сторона приобретает некие права, но воспользоваться ими может только при условии заключения иных сделок и совершения иных действий, прямо не предусмотренных договором. Иными словами, без совершения действий с третьими лицами, не предусмотренных договором, покупатель не сможет воспользоваться правами. Продавец за неспособность покупателя совершить эти действия отвественности не несет и деньги не возвращает.

У меня есть смустные сомнения по поводу такой схемы, развейте их плиз)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 11:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
* Сделка как условие это обстоятельство, целиком зависимое от воли одной из сторон.
Итог: признание условия сделки ничтожным (вероятно, вместе с самой сделкой).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 12:21 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 04 июл 2008 13:15
Сообщ.: 467
Cels писал(а):
* Сделка как условие это обстоятельство, целиком зависимое от воли одной из сторон.
Итог: признание условия сделки ничтожным (вероятно, вместе с самой сделкой).

+1

_________________
A little learning is a dangerous thing;
Drink deep, or taste not the Pierian spring;
There shallow draughts intoxicate the brain,
And drinking largely sobers us again.

Alexander Pope
“An Essay on Criticism”


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 12:35 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
мало инфы. мне, например, совсем не понятна природа отношений. что значит "приобретает право, но не сможет использовать"? т.е. договор можно исполнить без реализации предварительных условий?
если это типа (очень грубо) как купить авто, но не иметь возможности на нем самостоятельно ездить пока не сдашь на права, то почему нет.
если же условие прямо прописывается в договоре "куплю авто, если получу права", то в пень.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 12:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Jack Tar писал(а):
мало инфы. мне, например, совсем не понятна природа отношений.


* C такими условными сделками траблы будут вне зависимости от природы отношений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Cels писал(а):
* C такими условными сделками траблы будут вне зависимости от природы отношений.


из того, что написал Badbob, это вообще не сделка под условием. поэтому и траблы если будут, то связаны они будут с другим.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Подробнее: продается право на ПО. Чтобы его скачаить, установиь и использовать, нужно в электронной форме заключить соглашение с Apple, которое даст покупателю доступ к сервису Эппла, откуда скачивается дистрибутив. А у Эппла свои требования к лицам, заключающим соглашение с Эпплом.

Ведь широко практикуется ситуация, когда лицом приобретается лицензия, а дистрибутив не передается, т.е. покупатель должен дистрибутив скачать и установить сам. А для этого ведь нужно купить браузер, комп и доступ к интернету..?

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:31 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
по мне никакое это не условие. ну если только не пропишите, что передаем права при условии заключения соглашения...

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Последний раз редактировалось Jack Tar 27 июл 2011 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:32 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Badbob писал(а):
Ведь широко практикуется ситуация, когда лицом приобретается лицензия, а дистрибутив не передается, т.е. покупатель должен дистрибутив скачать и установить сам. А для этого ведь нужно купить браузер, комп и доступ к интернету..?


* Теперь я ничего не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Badbob писал(а):
Ведь широко практикуется ситуация, когда лицом приобретается лицензия, а дистрибутив не передается, т.е. покупатель должен дистрибутив скачать и установить сам. А для этого ведь нужно купить браузер, комп и доступ к интернету..?


* А если дистрибутив передается, то компьютер для его использования не нужен ?
Чтобы юзать авто, например, нужен бензин и масло для двигателя.
Это примерно то же самое.
И это никак не условие сделки.

Допустим, дети имеют право на бесплатный вход в зоопарк.
Возрастной ценз это условие для заключения сделки на условиях безвозмездности, а не условие самой сделки.


Последний раз редактировалось Cels 27 июл 2011 14:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
Cels писал(а):
Теперь я ничего не понял.


Я после прокурорской проверки, мозг атрофирован на пару часов)

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 13:53 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 04 июл 2008 13:15
Сообщ.: 467
Зачем, действительно, с условными сделками заигрывать?
Лучше оговорить переход права на что-либо с момента совершения определенных действий, делов-то.
Для подобных целей - это практически то же самое, что поставить возникновение прав и обязанностей в зависимости от определенного условия. Только условие в Вашем случае будет потестативным, поэтому вариант с условной сделкой отпадает.

_________________
A little learning is a dangerous thing;
Drink deep, or taste not the Pierian spring;
There shallow draughts intoxicate the brain,
And drinking largely sobers us again.

Alexander Pope
“An Essay on Criticism”


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 14:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
Сообщ.: 1546
Откуда: ауд. 1408
Тут смешение понятий "условие сделки" и "цель сделки". :D

Цель сделки практически всегда событие для права нерелевантное.

Отчуждение право на ПО - самостоятельная сделка. Её результат, переход прав на ПО, вполне себе завершенное событие. А реализация права, цель, способы реализации приобретенного права - отдельная песня.

Приобрели право на прогу для айпада, заплатили денежки, получили экзешник, а потом вспомнили, что айпада то нету. И чо теперь, порок сделки, млеать? Отнюдь! Гражданское право не для слабаков, ему на хер не нужны лошары без айпадов. Делайте со своей прогой чо хотите - вы же собственник, млеать, приобретатель, - ваши проблемы.

Я думаю, есть куча примеров приобретения прав, реализация которых невозможна или экономически бессмысленна.

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 15:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
Цитата:
* Сделка как условие это обстоятельство, целиком зависимое от воли одной из сторон.
Итог: признание условия сделки ничтожным (вероятно, вместе с самой сделкой).


наверное, исключая ситуации, когда такая сделка-условие должна заключаться на торгах

сори за отступление от сабжа

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 15:48 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Судя по всему право на ПО не переходит до тех пор, пока покупатель не заключит вторую сделку с Эпл. Только вот не ясно, что вы ему продаете и какова ваша роль, если покупатель в реальности все скачивает у Эпла?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 27 июл 2011 15:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14
Сообщ.: 2536
ПО принадлежит продавцу. Но делается оно под архитектуру Эппла, поэтому скачивается в итоге при помощи их сервиса.

Пока я пришел к выводу, что можно спокойно передавать права на ПО без оговорок о совершении иных сделок и действий.

_________________
Occifer, I'm not as think as you drunk I am.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сделка под условием другой сделки
СообщениеДобавлено: 28 июл 2011 00:20 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25
Сообщ.: 3764
Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
Zagrey писал(а):
Гражданское право не для слабаков, ему на хер не нужны лошары без айпадов.


Нетленка, я щщетаю!

_________________
Definitely Ktulhu, Not Yahveh


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB