Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 23:58

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 12:04 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2011 23:26
Сообщ.: 63
Захотел должник (росс. юрик) по российскому кредитному договору перевести долг на другого росс. юрика с помощью соглашения, которое будет регулироваться например английским правом (assignment of debt agreement)?

согласие кредитора, допустим, есть.

1216 ГК говорит только о праве, подлежащему применению к уступке требования (кредиторы меняются).
про перевод долга (должники меняются)- тишина.

риск - бывший должник оспорит это все в российский суд, и наш суд согласится, что английское право неправильно применено.

коллеги, как избежать этого риска? ну или хотя бы подстраховать этот риск..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 12:37 
а у вас вообще есть иностранный элемент как таковой?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011 13:01 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2011 23:26
Сообщ.: 63
Jambi писал(а):
а у вас вообще есть иностранный элемент как таковой?


есть, я пытался упростить схему)

я только про одного росс. юрика сказал - он перевод свой долг по российскому кредитному договору на второго росс. юрика.
второй же юрик переводит на первого свой долг по договору займа с иностранной компанией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2011 12:36 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
a_lex_law писал(а):
Захотел должник (росс. юрик) по российскому кредитному договору перевести долг на другого росс. юрика с помощью соглашения, которое будет регулироваться например английским правом (assignment of debt agreement)?

согласие кредитора, допустим, есть.

1216 ГК говорит только о праве, подлежащему применению к уступке требования (кредиторы меняются).
про перевод долга (должники меняются)- тишина.

риск - бывший должник оспорит это все в российский суд, и наш суд согласится, что английское право неправильно применено.

коллеги, как избежать этого риска? ну или хотя бы подстраховать этот риск..?


перевод долга по английскому праву делается не с помощью assignment, а с помощью novation.
+ английское право может быть признано никак не связанным со сторонами и договором - итого обход закона или противоречие публичному порядку.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2011 15:48 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2011 23:26
Сообщ.: 63
Цитата:
перевод долга по английскому праву делается не с помощью assignment, а с помощью novation.
+ английское право может быть признано никак не связанным со сторонами и договором - итого обход закона или противоречие публичному порядку.


новация - соглашение между должником и кредитором.
речь о соглашении между должниками только. хотя если в соглашении все 4 субъекта - (один из них иностранный элемент) - то проблем не должно возникнуть. согласовываем применимое право - английское. ок.
но тут российский должник может пойти в российский суд, и наш суд скажет - неправильно применено - почему?? какую норму обошли?
( я кстати, как и Муранов, не понимаю, как можно обойти закон. либо норма на тебя распространяется, либо ты не подпадаешь под ее запрет. точка.)

про императивный порядок то же неясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2011 17:30 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Должник не может без согласия кредитора договориться о переводе долга. А такое согласие фактически будет новацией обязательства в плане смены одного из его субъектов (должника). По крайней мере так это рассматривается в английском праве.

Если в этом обязательстве кредитор, должник и новый должник - все резиденты и договор кредитный тоже наш, то закономерно возникает вопрос- каким боком тут английское право.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: russian facility - english assignment
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011 11:36 
ваш основной договор подчинен российскому праву
следовательно, к нему применяется российской право - в частности, нормы о переводе долга и т.п.
в то же время, если отношения между сторонами осложнены иностранным элементом, вы можете рискнуть и подчинить дополнительное соглашение между тремя сторонами английскому праву
в крайнем случае я бы, вероятно, предварительно изменил основной договор, подчинив его английскому праву (при условии, что это не скажется на его действительности)

все это предположения
подробнее - думать надо, смотреть договор и тп.


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB