Автор |
Сообщение |
Badbob
|
Заголовок сообщения: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 03 май 2012 13:10 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Коллеги, нужны свежие мысли. Есть желание расторгнуть лицензионный договор, не прекращая у лицензиата права использования рид, и не обязывая лицензиара возвращать деньги. Формулировки предполагаю стандратные - договор расторгается с такого-то момента без возникновения у лицензиара обязанности по возврату денежных сумм, полученых по договору, и без лишения лицензиата права использования рид.
Звучит нелепо, но реально есть такая необходимость. Вроде бы по ГК с расторжением договора права и обязанности прекращаются. Но вот с лицензионным договором есть сомнения.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
taxfun
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 03 май 2012 13:27 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010 10:03 Сообщ.: 4605
|
Насчет ГК не знаю, но ведь налоговая, если будет проверять, точно насчитает доход..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 03 май 2012 13:44 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
спс, учту
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Server
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 04 май 2012 10:12 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Badbob писал(а): Коллеги, нужны свежие мысли. Есть желание расторгнуть лицензионный договор, не прекращая у лицензиата права использования рид, и не обязывая лицензиара возвращать деньги. Формулировки предполагаю стандратные - договор расторгается с такого-то момента без возникновения у лицензиара обязанности по возврату денежных сумм, полученых по договору, и без лишения лицензиата права использования рид.
Звучит нелепо, но реально есть такая необходимость. Вроде бы по ГК с расторжением договора права и обязанности прекращаются. Но вот с лицензионным договором есть сомнения. Откуда сомнения? П. 2 ст. 453 ГК делает исключение для лицензионного договора? Какие тогда правовые основания у бывшего лицензиата будут для использования чужого РИД и какие гарантии отсутствия наезда со стороны бывшего лицензиара с учетом п. 1 ст. 1229ГК? Насчет возврата роялти - нормально, по умолчанию можно не возвращать (п. 4 ст. 453 ГК) ЗЫ См. п. 15 Постановления Пленумов ВАС и ВС от 26.03.09
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 04 май 2012 11:31 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
спасибо! сомнения возникли из-за того, что по обязательствам в договоре лицензиат должен оплатить вознаграждение, а лицензиар - передать права по акту. получается, что к моменту расторжения обязательства исполнены, а стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора.
посмотрел Пленум, сомнения развеяло. но все равно интересно, как будут квалифицироваться отношения, когда по буквальным формулировкам договор расторгнут, но право на использование РИД осталось.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Server
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 05 май 2012 09:02 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Badbob писал(а): спасибо! сомнения возникли из-за того, что по обязательствам в договоре лицензиат должен оплатить вознаграждение, а лицензиар - передать права по акту. получается, что к моменту расторжения обязательства исполнены, а стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора.
Не могу согласиться с тем, что обязательства исполнены : заключение лицензионного договора -это не сделка с незамедлительным исполнением, такой договор порождает длящиеся правоотношения, в т.ч. комплекс прав и обязанностей, предусмотренный ст.ст. 1235 и 1237 ГК, которые длятся до момента прекращения или расторжения договора.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
V.MylnikoFF
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 13 май 2012 12:10 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52 Сообщ.: 94
|
taxfun писал(а): Насчет ГК не знаю, но ведь налоговая, если будет проверять, точно насчитает доход.. дык не только доход, еще и использование РИД без договора приравняет к бесплатному использованию сиречь дарению со всеми вытекающими пенями и доначислениями.
_________________ Хочу я стать совсем слепым И торговаться ночью с пылью. Пусть не подвержен я насилью, И мне не чужд порочный дым. Я покоряю города Истошным воплем идиота, Мне нравится моя работа. Гори, гори, моя звезда! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
V.MylnikoFF
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 13 май 2012 12:11 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52 Сообщ.: 94
|
Топикстартер, а не совсем понятно: договор уже заключен? И еще: возможно ли подписать какие-то дополнительные документы к нему до собственно расторжения?
_________________ Хочу я стать совсем слепым И торговаться ночью с пылью. Пусть не подвержен я насилью, И мне не чужд порочный дым. Я покоряю города Истошным воплем идиота, Мне нравится моя работа. Гори, гори, моя звезда! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 14 май 2012 09:52 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
привет, Сева)
возможность подписания дополнительных документов зависит от их содержания, естественно) лицензионный договор заключен, да.
в общем то, прояснилась картина
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 15 май 2012 10:24 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
но... все ещё непонятно, что происходит с вознаграждением при расторжении лицензионного договора. особенно в случае, когда право предоставлялось на весь срок действия неисключительных, а использовалось, скажем, год.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Транспортер
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 18 май 2012 12:07 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006 11:15 Сообщ.: 712 Откуда: Москва
|
Да. Без расторжения не получиться никак. И право на рид не сохраниться
_________________ Бегут задумчивые люди, куда бегут? зачем спешат? У дам раскачиваются груди, у кавалеров бороды шуршат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
V.MylnikoFF
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 20 май 2012 02:24 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52 Сообщ.: 94
|
Badbob писал(а): привет, Сева)
возможность подписания дополнительных документов зависит от их содержания, естественно) лицензионный договор заключен, да.
в общем то, прояснилась картина Привет-привет)) а ты кто, прости за вопрос? - а то я что-то с двух стаканов не пойму (с) Попробуй изменение условий к договору сделать, по которому правообладатель обязуется не оспаривать использование РИД тобой в течение, скажем, года (ну или иного нужного тебе срока, но лучше не очень большого) с даты расторжения/прекращения договора в предусмотренных пределах. Защищаемость такой байды спорна, но может отпугнуть какого-нибудь ретивого любителя всех поиметь. При этом стоимость такого использования уже включена в стоимость основной лицензии, хотя бы 100 рублей.
_________________ Хочу я стать совсем слепым И торговаться ночью с пылью. Пусть не подвержен я насилью, И мне не чужд порочный дым. Я покоряю города Истошным воплем идиота, Мне нравится моя работа. Гори, гори, моя звезда! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
V.MylnikoFF
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 20 май 2012 02:27 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2011 14:52 Сообщ.: 94
|
Badbob писал(а): но... все ещё непонятно, что происходит с вознаграждением при расторжении лицензионного договора. особенно в случае, когда право предоставлялось на весь срок действия неисключительных, а использовалось, скажем, год. Да ничего не происходит: заплатишь фактически использованное, и все. А неиспользованное просто вернут.
_________________ Хочу я стать совсем слепым И торговаться ночью с пылью. Пусть не подвержен я насилью, И мне не чужд порочный дым. Я покоряю города Истошным воплем идиота, Мне нравится моя работа. Гори, гори, моя звезда! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 21 май 2012 12:20 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
пока другого мнения нет( но здравый смысл страдает - вот купил лицензиат программу за 100 р., которая для него будет актуальна лет 5, скажем. А купил на весь срок действия искл. прав. По прошествии 5 лет, когда программа уже не нужна, договор расторгается - возвращаются смешные деньги (если считать по пропорции от всего срока действия). да и как считать, если срок действия не всегда можно определить?
А вот идея с заранее оплаченныным внедоговорным использование это интересно. Понятно, что это все равно будут договорные отношения, но белизна ниток уже не так сильно будет в глаза бросаться)
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yaneev
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 21 июн 2012 20:19 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09 Сообщ.: 206 Откуда: Россия
|
Внедоговорное использование - бред, новируйте лицензионный договор в договор об отчуждении экземпляра программы: вместо права использования - экземпляр, вместо вознаграждения - уплата цены экземпляра, в итоге по ст. 1286 ГК РФ будет право использования с исчерпанием права (ст. 1272 ГК РФ), и вознаграждение возвращать не надо. Думаю, чтобы полностью закрыть вопрос включите условие о ретроактивности на дату заключения договора (п. 2 ст. 425 ГК РФ).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yaneev
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 21 июн 2012 21:35 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09 Сообщ.: 206 Откуда: Россия
|
Если интерепсуют налоги, то здесь будет один минус: ндс придется платить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Расторжение лицензионного договора без последствий Добавлено: 22 июн 2012 10:19 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
спасибо!! очень здравый вариант, я перестал недооценивать новацию
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|