Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 11 дек 2024 10:20

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 10:53 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2009 14:22
Сообщ.: 44
Откуда: MSK
Всем привет!

Вот мучаюсь со след. вопросом:

Вопрос:

как подчинить ген. диров дочек Правлению мамы? Есть какие-то практические примеры (нужно чтобы ген. диры дочек действовали по указанию правления мамы)? И если абстрагироваться от правления, какие существуют способы прямого подчинения исполнительных органов дочек исполнительному органу мамы (без вовлечения СД, ОСА)?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 11:12 
В Консультанте+ найдите книгу И.С. Шиткиной "Холдинги", все подробно изложено про ограничение полномочий гендиров и даже есть тексты кое-каких док-тов


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 12:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
(1) Напрямую - никак.
(2) Если абстрагироваться - управляющая организация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 20 авг 2010 12:51 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 28 июл 2008 05:25
Сообщ.: 71
EL_GOUNA

Antea писал(а):
...книгу И.С. Шиткиной "Холдинги"...

Вот немного

[Показать] Спойлер:
Способами централизации функций в холдинговой компании могут быть: распределение полномочий между основным и дочерними хозяйственными обществами в заключенных между ними договорах, делегирование полномочий по управлению дочерними обществами централизованным службам холдинга путем предоставления права согласующей подписи их руководителям. Указанным руководителям можно делегировать функцию согласования как экспертам решением совета директоров дочернего общества или даже принять их на работу в штат дочернего общества как кураторов соответствующего направления от холдинга.

Представляется правильным закрепление за централизованными службами холдинга именно согласующей, а не разрешающей подписи, поскольку дочернее общество должно реализовывать свою компетенцию через "свои" органы управления. Так, правильным будет, чтобы дочернее общество в лице своих исполнительных органов утверждало регламенты, нормативы, а представитель централизованной службы холдинга ставил на них согласующую визу.

Легитимным правовым способом централизации управления в холдинге является усиление компетенции совета директоров дочернего общества, где подавляющее большинство членов составляют представители основного общества, а председателем совета является, как правило, генеральный директор (председатель совета директоров) основного общества. Единоличный исполнительный орган дочернего общества в этом случае ограничивается в полномочиях уставом, заключаемым с ним договором, внутренними документами холдинга и дочернего общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 15:52 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:47
Сообщ.: 239
а можно подробнее в каких ОПФ это все происходит и какие проценты в дочке у мамы и т.д.

_________________
Мне скучно, Бес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 17:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 окт 2008 19:04
Сообщ.: 1051
а может быть просто

1. прописать усиленные полномочия правления в обществах
2. избрать во всех обществах один и тот же состав

в таком случае решения по всем обществам будут идти через один "стол". этот же состав правления может быть и в "маме". либо этот состав будет частью "большого" состава мамы

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010 01:10 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2009 14:22
Сообщ.: 44
Откуда: MSK
Во-первых, огромное спасибо всем откликнувшимся!

Ситуация: Есть мама - ОАО, дочки половина контролируются на 100%, другие 49-90%. Опять-таки половина ОАО и ЗАО, другая ОООшки.

В ОАО есть некий "совет компании", представляющий из себя собрание ген. диров дочек, решение которого "типа" обязательны для этих же ген. диров на местах.

Ограничения: к сожалению, от УК (с передачей функций ЕИО) акционеры отказались сразу.

Мысли:

(1) Было бы кончечно шикарно назвать "совет компании" советом директоров, создать зеркальные советы директоров в дочках (где возможно), принять регламент и подвязать СД дочек на СД мамы, но, блин, и от СД как органа акционеры отказались.

(2) появилась мысль сделать "совет компании" правлением и подвязать на него ген диров дочек, применяя регламент работы, трудовые договоры этих ген. диров, которые бы содержали бы "обязанности" ген. диров следовать инструкциям правления мамы. Идею с зеркальными правлениями вроде как тоже отвергается акционерами в силу ее "громоздкости".

(3) и вот из кубиков п о ж а, надо сложить фразу "эффективное корпоративное управление", и так возникли следующие мысли:

(а) создавая правление в маме, и не создавая правления в дочках можно ли заключить некий договор, дающий право правлению мамы давать обязательные указания ген диром дочек, дополнительно принять регламент совместной работы правления мамы и ген диров дочек, указав там что ген диры представители мамы и должны следовать ее "обязательным" указаниям? У меня очень большие сомнения в отношении validity договоров, предоставляющих право давать обязательные договоры дочкам, так как практики почти нет и соответственно нет уверенности как в случае "нестандартной ситуации" это будет восприниматься судами. Был бы признателен за ваши мысли по этому пункту.

(б) заключить договор на "управленческие услуги", передав маме финансовые, бухгалтерские, юридические и иные функции, не передавая маме функции ЕИО, одновременно заключить договор, дающий право маме давать обязательные указания дочкам через правление. Но опять-таки validity такого договора очень смущает.

(в) все же уломать акционеров создать "зеркальные" (маме) правления в дочках, принять некий регламент работы и подчинения правлений дочек правлению маме. Но опять-таки, на практике не сталкивался с такой опцией, поэтому стремно. А также стремно потому что "по-хорошему" исполнительный орган все же подчиняется ОСА/ОСУ, СД, а не исполнительному органу мамы. Но вроде как в некторых холдингах (в том числе сидящем в доме Жолтовского) развита система "представителей" в СД и правлениях. Но пока не очень понятно как подчиняют правления дочек правлению мамы.

Был бы очень благодарен за продолжение рассуждений в этой теме!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010 13:53 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:47
Сообщ.: 239
Проще всего это сделать в отношении 100% ДЗО в форме ООО
в таких компаниях уничтожается СД и ГД подчиняется ОСУ - в уставе Мамы добавляются функции в соответстии с которыми Правление или СД определяют позицию для голосования по акциям (долям) принадлежащим обществам и выполняют функции ОСУ для обществ 100% долей, акций в которых принадлежат маме.
если коротко то вот так

система поручений - действует на самом деле на честном слове по большому счету и член СД может проголосовать не в соответствии с поручением, опасаясь при этот только ата-та от работодателя (хотя иногда ... ататат может быть очень даже реально болезненным для психики, здоровья и благосостояния - но правда ататат делается далекими от гражданско-трудовых и прочих цивилистических или около того отношений)

в мск кстати разработан специальный договор на представление интересов в советах директоров - но вот оценивать этот перл ))) - дело неблагодарное.

_________________
Мне скучно, Бес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010 19:47 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2009 14:22
Сообщ.: 44
Откуда: MSK
Цитата:
Проще всего это сделать в отношении 100% ДЗО в форме ООО
в таких компаниях уничтожается СД и ГД подчиняется ОСУ - в уставе Мамы добавляются функции в соответстии с которыми Правление или СД определяют позицию для голосования по акциям (долям) принадлежащим обществам и выполняют функции ОСУ для обществ 100% долей, акций в которых принадлежат маме.
если коротко то вот так


А слона-то мы и не заметили :) Брют, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подчинение ген. диров дочек правлению мамы
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010 20:12 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 01 авг 2007 18:47
Сообщ.: 239
EL_GOUNA писал(а):

А слона-то мы и не заметили :) Брют, спасибо!


та нема за що
относительно конкретных формулировок в уставы - посмотрите уставы на сайте энергетиков и телекомов - они по части КУ наиболее продвинутыми были как мне кажется. :)

_________________
Мне скучно, Бес


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB