Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 дек 2024 12:38

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 13:44 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
будет ли действительным заключенный российскими компаниями двуязычный договор, в котором преимущественную силу имеет англоязычная версия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 14:26 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
если не будет признаков недействительности сделки, то будет )

вопрос тут в другом, но вы же его не задали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 14:39 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
согласно пп.1 п.1 ст.3 ФЗ РФ «О государственном языке РФ», русский язык подлежит обязательному использованию в деятельности организаций всех форм собственности. Если преимущественную силу имеет англоязычная версия, значит ли это, что договор заключен на английском? и в этом случае сделка может быть признана недействительной как несоответствующая законодательству...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 14:46 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
нет конечно
если противоречий между версиями нет (например в сумме оплаты) то проблем нет никаких.
если противоречия между англ. и русс. версиями есть, то озвучьте какие, чтоб было по поводу чего порассуждать

зы вопрос кстати в лигал надо было кидать, а не в копроратив


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 14:55 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
а можете обосновать Вашу точку зрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 14:56 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
конечно могу, но уже за денежное вознаграждение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 15:09 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
мой вопрос появился в последовательности почему-то после того, как вы на наго ответили (насчет противоречий в версиях)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 15:16 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
а насчет уместности вознаграждения сомневаюсь,

т.к. невооруженным глазом видно, что у вас нет четкой позиции по данному вопросу.
причем тут противоречия между версиями? договор, в котором англоязычная версия имеет преимущественную силу, либо действителен, либо нет. и если уж он действителен, как вы утверждаете, то проблемы с противоречиями решены изначально раз и навсегда (фразой "...преимущественную силу имеет англоязычная версия").

кстати, в разделе лигал трудности перевода обсуждаются, разве нет? а можно сейчас эту тему туда перекинуть? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 15:48 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
в чем вы видите отсутствие четкой позиции?
я в двух постах (пусть в первом и в несколько иносказательной форме) указал, что сделка (а мы говорим о сделке целиком! :wink: ) не является недействительной на основании факта превалирования иностранного языка.
в первом же посте я указал, что вопросы над которыми стоит думать лежат в иной плоскости.
По вопросам же, которые вы еще не задали и которые пытался поднять я, позиции пока существовать не может, т.к. и самих вопросов еще нет.

переносом тем занимаются модераторы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 16:18 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
а зачем вам платить за ответы на вопросы, которые вы поднимаете (или точнее, вопросы, которые вам и поднять-то не удалось :wink: ) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 16:28 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
CEO писал(а):
а зачем вам платить за ответы на вопросы, которые вы поднимаете (или точнее, вопросы, которые вам и поднять-то не удалось :wink: ) :)


вы допустили один ляп, указав на нечеткость моей позиции, и тут же допускаете второй...
Кто говорит об оплате незаданных вопросов? Мы пока говорили только о вашем первом общем вопросе, мой ответ на который вы просили обосновать. В отношении именно этого обоснования я говорил о вознаграждении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 16:35 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
заметьте, что сделка, противоречащая закону ничтожна (т.е. изначально, с момента ее совершения) - ст.168 ГК РФ. и оспорена быть не может в данном случае. поэтому идентичность переводов в данном случае не поможет (формально).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 16:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
две российские стороны составили текст на русском, рабочим языком при составлении двуязычного договора был русский язык, я бы предложил толковать его исходя из направленности воли в тексте на русском языке..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 16:55 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
атрЁшка писал(а):
две российские стороны составили текст на русском, рабочим языком при составлении двуязычного договора был русский язык, я бы предложил толковать его исходя из направленности воли в тексте на русском языке..


так я вот и боюсь, что толковать будет нечего, поскольку по формальным признакам договор ничтожен (даже не оспорим, а именно ничтожен). противоречий между рус. и англ. версиями вроде нет в тексте. поэтому вопрос о недостижении соглашения между сторонами врядли возникнет. а ничтожным он будет не потому, что стороны не пришли к согласию, а потому, что договор закону противоречит (т.е. в законе установлено требование о заключении на русском, а договор заключен на английском). вот в чем дело


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 17:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
Из К+
Следует согласиться с мнением М.И. Семенова , что союз "и" в п. 2 ст. 22 Закона РФ "О языках народов Российской Федерации" позволяет трактовать его как дающее возможность обстоятельство заключать договоры, по соглашению сторон, на любом иностранном языке (т.е. "и" в данном случае получает дополнительное значение "или").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 17:21 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 22 янв 2010 13:47
Сообщ.: 74
атрЁшка писал(а):
Из К+
Следует согласиться с мнением М.И. Семенова , что союз "и" в п. 2 ст. 22 Закона РФ "О языках народов Российской Федерации" позволяет трактовать его как дающее возможность обстоятельство заключать договоры, по соглашению сторон, на любом иностранном языке (т.е. "и" в данном случае получает дополнительное значение "или").


а вот это уже интересно и в тему :!: а как статья Семенова называется, пожалуйста, хотелось бы посмотреть, какие он доводы приводит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010 17:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
Статья: Письменная форма сделок
(Семенов М.И.)
("Право и экономика", N 8, 2002)

но я бы хотел узнать риски о которых писал Jack Tar ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010 11:48 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 29 янв 2008 21:39
Сообщ.: 123
Никаких проблем нету, заключайте договор хоть на суахили. НИчтожность сделки это, естественно, не влечет. Так делается по всей России.

Есть определенные апологеты, которые считают, что сделка ничтожна, но это все туфта, ни одного спора по такому основанию еще не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010 12:33 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Primus писал(а):
Никаких проблем нету, заключайте договор хоть на суахили. НИчтожность сделки это, естественно, не влечет. Так делается по всей России.

Есть определенные апологеты, которые считают, что сделка ничтожна, но это все туфта, ни одного спора по такому основанию еще не было.


ну просили же аргументированный ответ :D

CEO писал(а):
заметьте, что сделка, противоречащая закону ничтожна (т.е. изначально, с момента ее совершения) - ст.168 ГК РФ.


да, я знаю ст. 168. А вы заметьте, что действительная сделка также действительна изначально, т.е. с момента ее совершения )

CEO, а вы кстати не задумывались над тем, что у вас есть договор заключенный на русском языке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: язык сделки
СообщениеДобавлено: 11 фев 2010 15:12 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2008 19:50
Сообщ.: 119
Skype: cg56k5
Обожаю юристов и вообще людей, чей пытливый ум не заставлят их читать далее 1-го пункта, где содержится какая-то информация, которая, по их субъективному мнению, является ответом на их вопрос) А также тех, кто не видет и не хочет видеть, что им говорят, а в настоящем случае пишут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB