Автор |
Сообщение |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 13:11 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
в прошлом году на семинаре была тема про то, что дистрибьюторский договор с иностранным поставщиком (нерезидент) и дистрибьютором (РФ) теоретически может повлечь ограничение конкуренции и что у ФАС нет четкой позиции по этому поводу поэтому рекомендовалось согласовывать такие договоры в предварительнмо порядке не могу найти свои записи мб здесь нарушение?
1. иностранный поставщик № 3 на своем рынке в своей стране 2. я брежу?
_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
DarthVader
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 15:57 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17 Сообщ.: 423
|
1) при условии выполнения для участников сделки соответствующих количественных/качественных критериев (ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции); 2) если в результате совершения сделки (дистрибьюторского договора) приобретается косвенный контроль над российским обществом (дистрибьютором); то ДА (см.п.1 ч.2 ст.3 и п.8 ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции). При чем ФАС неоднократно указывала, что только она может оценивать наличие/отсутствие 2 критерия.
_________________ If you only knew the power of the Dark Side! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 16:17 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
Lady:
IMHO, все, разумеется, зависит от условий в дистрибьютерском договоре.
У вас DA является вертикальным соглашением или нет? Если нет, то нужно смотреть на все т.н. запреты "per se". Если да, то из своей практики помню такой пример:
1) В дистрибьютерском договоре прямо или косвенно определялась максимально допустимая цена перепродажи, или "рекомендовалась", но при этом не следование рекомендациям каралось лишением бонусов и т.п. - все это однозначно расценивалось антимонопольщиками как нарушение 135-ФЗ на основании пп.1 п. 1.2 ст. 11 ФЗ-135.
У меня была огромная портянка с расшифровкой речи г-жи Усенко, которая больше всех из ФАС активничала на семинарах. Если найду, могу скинуть.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 16:30 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
DarthVader писал(а): 1) при условии выполнения для участников сделки соответствующих количественных/качественных критериев (ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции);2) если в результате совершения сделки (дистрибьюторского договора) приобретается косвенный контроль над российским обществом (дистрибьютором);то ДА (см.п.1 ч.2 ст.3 и п.8 ч.1 ст.28 Закона о защите конкуренции). При чем ФАС неоднократно указывала, что только она может оценивать наличие/отсутствие 2 критерия. По-моему, это из другой оперы  Пусть Lady поправит, если я ошибаюсь. А кстати, п.1 ч.2 ст.3 - почему именно п.1? Он же там всего один и есть !?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
DarthVader
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 16:43 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17 Сообщ.: 423
|
Pro Bono писал(а): А кстати, п.1 ч.2 ст.3 - почему именно п.1? Он же там всего один и есть !? досадная очепятка со старой редакции закона
_________________ If you only knew the power of the Dark Side! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
DarthVader
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 16:47 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17 Сообщ.: 423
|
Pro Bono писал(а): По-моему, это из другой оперы  Пусть Lady поправит, если я ошибаюсь Lady Lawyer писал(а): ... рекомендовалось согласовывать такие договоры в предварительнмо порядке ...
_________________ If you only knew the power of the Dark Side! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 17:38 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
DarthVader писал(а): Pro Bono писал(а): По-моему, это из другой оперы Пусть Lady поправит, если я ошибаюсь Lady Lawyer писал(а):... рекомендовалось согласовывать такие договоры в предварительнмо порядке ... Думаю, речь о ст. 35 ФЗ-135.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FAS
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 22:07 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 06 окт 2009 14:57 Сообщ.: 38 Откуда: МГУ
|
1) Поподробнее ситуацию можете описать? А то дискуссия уже в гадание превращается. Я правильно понял, что изначально подразумевалась экономическая концентрация? 2) Выступление отдельных представителей ФАС - еще не официальная позиция ФАС. (Ничего личного, просто на семинарах (и т.п. мероприятиях) иногда говорят много "лишнего") 
_________________ Мнения ФАС и FAS могут не совпадать 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 26 окт 2010 23:17 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
FAS писал(а): Я правильно понял, что изначально подразумевалась экономическая концентрация? Да откуда экономконцентрация то? Вы первый пост внимательно прочитайте!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
DarthVader
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 27 окт 2010 06:28 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17 Сообщ.: 423
|
Pro Bono писал(а): Да откуда экономконцентрация то? Вы первый пост внимательно прочитайте! Я то тоже понял, что речь идет об эконом.концентрации, т.к. ст.35 Закона о защите конкуренции устанавливает лишь право хоз.субъектов на обращение с заявлением в ФАС, а не их обязанность, как это предусмотрено ст.ст.27, 28, 29 Закона.
_________________ If you only knew the power of the Dark Side! (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FAS
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 27 окт 2010 06:51 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 06 окт 2009 14:57 Сообщ.: 38 Откуда: МГУ
|
Ув. Pro bono
"поэтому рекомендовалось согласовывать такие договоры в предварительнмо порядке" - думаю, все-таки концентрация имелась ввиду. Предлагаю подождать разъяснений от вышестоящих в данной теме инстанций - ув. Lady.
Если вопрос по ст. 35 - не вижу никакой проблемы: хотите согласовывайте, хотите - не согласовывайте.
ув. Darth а как можно установить косвенный контроль путем заключения дистрибьютерского соглашения? (Пока не могу придумать такую ситуацию). Предложите вариант.
_________________ Мнения ФАС и FAS могут не совпадать 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 27 окт 2010 11:09 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
FAS писал(а): "поэтому рекомендовалось согласовыватьтакие договоры в предварительнмо порядке" - думаю, все-таки концентрация имелась ввиду. Согласование дистрибьютерских договоров - нормальная практика во всех продвинутых конторах. При этом, думаю, не вызывает сомнений, что DA все же имеет отношение скорее к товарным рынкам, чем к экономической концентрации. В общем, ждем LL.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mitchel
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 28 окт 2010 12:55 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2010 11:06 Сообщ.: 7526
|
Pro Bono писал(а): У меня была огромная портянка с расшифровкой речи г-жи Усенко, которая больше всех из ФАС активничала на семинарах. Если найду, могу скинуть. Можете здесь выложить?
_________________ - кто-нибудь знает почему Яндекс постоянно ищет юристов? снова у них на сайте 2 вакансии - это поисковая система братишь. они постоянно что то ищут
(c) из беседы братиши taptrauff'а с юзером
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 30 окт 2010 19:10 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
Mitchel писал(а): Можете здесь выложить? Юзайте, если чего-нибудь поймете  Обсуждался т.н. второй антимонопольный пакет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 01 ноя 2010 13:55 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
Pro Bono писал(а): Согласование дистрибьютерских договоров - нормальная практика во всех продвинутых конторах. При этом, думаю, не вызывает сомнений, что DA все же имеет отношение скорее к товарным рынкам, чем к экономической концентрации.
В общем, ждем LL. да да я имела в виду предварительное согласование договора по статье 35 Статья 35. Государственный контроль за ограничивающими конкуренцию соглашениями хозяйствующих субъектов 1. Хозяйствующие субъекты, имеющие намерение достичь соглашения, которое может быть признано допустимым в соответствии с настоящим Федеральным законом, вправе обратиться в антимонопольный орган с заявлением о проверке соответствия проекта соглашения в письменной форме требованиям антимонопольного законодательства. так что решили насчет иностранного поставщика? читаю заметки с семинара пока ничего не вижу
_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mitchel
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 01 ноя 2010 14:03 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2010 11:06 Сообщ.: 7526
|
Pro Bono писал(а): Юзайте, если чего-нибудь поймете спасибо пробегусь по диагонали
_________________ - кто-нибудь знает почему Яндекс постоянно ищет юристов? снова у них на сайте 2 вакансии - это поисковая система братишь. они постоянно что то ищут
(c) из беседы братиши taptrauff'а с юзером
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pro Bono
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 01 ноя 2010 15:21 |
|
Зарегистрирован: 14 янв 2010 16:06 Сообщ.: 159
|
Ну если там ничего на эту тему нет - сорри, значит на другом семинире с ее участием эта тема обсуждалась. Но смысл такой, что нужно, чтобы DA не нарушал запретов per se и ст. 11; если есть подозрения, что может нарушить - то можно себя обезопасить, согласовав по ст. 35. Так даже безопаснее - никто потом не сможет руки выкручивать (в первую очередь строптивый дистрибьютер, если вдруг решит крови попить) - ФАС то типа одобрил.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 01 ноя 2010 20:22 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
Pro Bono писал(а): Ну если там ничего на эту тему нет - сорри, значит на другом семинире с ее участием эта тема обсуждалась. Но смысл такой, что нужно, чтобы DA не нарушал запретов per se и ст. 11; если есть подозрения, что может нарушить - то можно себя обезопасить, согласовав по ст. 35. Так даже безопаснее - никто потом не сможет руки выкручивать (в первую очередь строптивый дистрибьютер, если вдруг решит крови попить) - ФАС то типа одобрил. совершенно согласна если речь идет о резидентах РФ-поставщике и дистрибьюторе а если все то же самое (к примеру, запреты per se) в дистрибьюторском где поставщик-иностранное юрлицо 
_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FAS
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 02 ноя 2010 07:20 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 06 окт 2009 14:57 Сообщ.: 38 Откуда: МГУ
|
"а если все то же самое (к примеру, запреты per se) в дистрибьюторском где поставщик-иностранное юрлицо"
Это тоже согласовывают. Не вижу проблемы. В любом случае - воля Ваша: хотите - идите по ст. 35, не хотите - не идите. Но идти нужно с определенной долей уверенности, что не получити предписание.
_________________ Мнения ФАС и FAS могут не совпадать 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lady Lawyer
|
Заголовок сообщения: Re: дистрибьюция/иностранный поставщик Добавлено: 02 ноя 2010 10:26 |
|
 |
Planet, People, Profit |
Зарегистрирован: 27 окт 2004 11:17 Сообщ.: 18718 Откуда: Москва
|
FAS писал(а): Это тоже согласовывают. Не вижу проблемы.
1. откуда это следует 2. и как вы будете рассчитывать долю на рынке? и на каком? за пределами РФ? 
_________________ When you reach for the stars you may not quite get one, but you won't come up with a handful of mud either© leo burnett
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|