Автор |
Сообщение |
Dress Black
|
Заголовок сообщения: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 08 сен 2016 16:37 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38 Сообщ.: 53
|
Коллеги,
Мы разработчики софта. Служебные задания разработчикам кодов даем на бумаге. Но хотелось бы отойти от бумажного документооборота. Например, у нас есть специальный софт, в котором разработчикам ставятся задачи на неделю. У каждого сотрудника логин и пароль (ЭЦП нет).
Мы вводим ЛНА об ЭДО в котором пишем, что теперь все задания через этот спец софт. Цель выдачи служебных заданий - это то, что разработка кодов была в рамках трудовых обязанностей и что в силу ГК исключительные права на коды будут принадлежать работодателю. Мне мыслится, что работники, выполняя задачи, поставленные через этот спец софт, совершают конклюдентные действия по принятию задач, а значит риски того, что потом работники скажут, что задания выходили за рамки служебных, а значит и исключительные права на коды будет принадлежать им, исключены.
Что скажете?
_________________ Хочешь сделать хорошо, сделай сам!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 08 сен 2016 16:52 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
хорошее решение
но должностные инструкции никто не отменял
можно это оформить допниками к ТД, например
еще удобно писать, что задания и результаты могут передаваться через разных информационные системы, данные для доступа к которым передаются по указанным адресам эл почты
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dtimur
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 09 сен 2016 16:38 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 31 май 2012 12:42 Сообщ.: 72
|
В целом решение годное, если Вам так удобно. Но риски в части "выхода за рамки должностных обязанностей", как тут выше уже сказали, это не снимает никак - должностные инструкции (как и трудовой договор) у Вас должны быть оформлены, если мы про РФ говорим. Единственный момент - подумайте сразу как Вы на практике будете потом все это дело в качестве документов использовать (что в суде, что для контрагента/инвестора в процессе DD и т.п.)? Когда там ЭЦП, соглашение об электронном документообороте - это понятно. А тут я даже не представляю, что Вы будете в суд тащить или там юристам партнера отгружать на проверку... А бухгалтерии как Вы это будет отгружать для отражения НМА в учете (это наверное даже первоочередной вопрос)? Если понимание есть - то ок...
Но мне думается, что в части оформления создания служебных произведений все-таки проще давать эту задачу на откуп отдельному сотруднику/делопроизводителю/whatever (практика показала, что при штате 100-150 тел и 30-40 ОИС в год 1 сотрудник с объемом прекрасно справляется)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dress Black
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 13 сен 2016 14:45 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38 Сообщ.: 53
|
Badbob писал(а): хорошее решение
но должностные инструкции никто не отменял
можно это оформить допниками к ТД, например
еще удобно писать, что задания и результаты могут передаваться через разных информационные системы, данные для доступа к которым передаются по указанным адресам эл почты ДИ у нас есть. За предложение спасибо.
_________________ Хочешь сделать хорошо, сделай сам!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dress Black
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 13 сен 2016 14:49 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38 Сообщ.: 53
|
Dtimur писал(а): Единственный момент - подумайте сразу как Вы на практике будете потом все это дело в качестве документов использовать (что в суде, что для контрагента/инвестора в процессе DD и т.п.)? Когда там ЭЦП, соглашение об электронном документообороте - это понятно. А тут я даже не представляю, что Вы будете в суд тащить или там юристам партнера отгружать на проверку... А бухгалтерии как Вы это будет отгружать для отражения НМА в учете (это наверное даже первоочередной вопрос)? Если понимание есть - то ок...
Но мне думается, что в части оформления создания служебных произведений все-таки проще давать эту задачу на откуп отдельному сотруднику/делопроизводителю/whatever (практика показала, что при штате 100-150 тел и 30-40 ОИС в год 1 сотрудник с объемом прекрасно справляется) Вы правы, это и есть камень преткновения - как доказать, что именно работник получил задание и его сделал. С НМА нет проблем, мы вводим в эксплуатацию готовый софт, а не отдельные команды. Спасибо за share имеющегося опыта.
_________________ Хочешь сделать хорошо, сделай сам!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 13 сен 2016 15:39 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
Dress Black писал(а): как доказать, что именно работник получил задание и его сделал. . ну так это ж просто - ДС к трудовому договору с привязкой адреса электронной почты
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dress Black
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 20 сен 2016 10:37 |
|
Зарегистрирован: 25 июл 2012 14:38 Сообщ.: 53
|
Badbob писал(а): ну так это ж просто - ДС к трудовому договору с привязкой адреса электронной почты
а как доказать, что именно этот работник использовал свой e-mail?
_________________ Хочешь сделать хорошо, сделай сам!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 20 сен 2016 12:21 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
написать, что работник обязуется не передавать третьим лицам данные доступа к емейлу, незамедлительно уведомлять работодателя о несанкционированном доступе к ящику или утрате данных доступа, а также нести ответственность за невозможность доступа к ящику третьими лицами - ну это я общими словами а также ежедневно проверять ящик на предмет несанкционированных писем, которые могли быть отправлены без его ведома - ну в общем безграничная фантазия чем наглядней это будет, тем лучше. Вплоть до подписания отдельного акта передачи логина и пароля.
в обычных договорах уже давно прижилось правило, что если в договоре указаны емейлы даже с минимальными договорами, то в отказ уйти не получится)
вот пусть потом работник и доказывает, что ящиком пользовался не он
а в случае спора с вашей стороны можно принести отчет вашего айтишники-админа, или даже отдельной дружественной ооошки, которая по договору оказывает вам услуги по контролю за доступом к ящику, о том, что несанкционированного доступа выявлено не было, все действия совершались одним пользователем
а как я писал выше, привязка емейла к ТД дает возможность привязать через к ТД через емейл любую информационную систему, где работники работают, получают задания и отчитываются
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Laundering
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 28 мар 2017 20:07 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2012 22:08 Сообщ.: 22
|
Трудовой договор + ДИ обязательно ( указать, что пароль + логин в CRM и e-mail являются простой электронной подписью лица + обязательства по сохранению доступа)
Положение об ЭДО
Периодами оформлять пиьсменные отчеты и акты.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toujours
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 28 мар 2017 20:18 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25 Сообщ.: 3764 Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
|
И все равно тетка-судья напишет что "не убедили". Даже если будете бдить-хранить-вручать все эти "коды доступа" к "личному кабинету" на уровне пин-кодов от банковских карт. "Такова селяви" (с)
_________________ Definitely Ktulhu, Not Yahveh
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: служебные задания_ЭДО_без ЭЦП Добавлено: 29 мар 2017 10:43 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
если брать СОЮ, то право там бессильно, поэтому эта дискуссия смысла не имеет) в АС то с емейлами давно разобрались
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|