займ

Tindal

nicit писал(а):

Варька писал(а):

мое ИМХО
заемщика принудить нельзя никак, предварительный договор - квазиобязанность выдать займ, ничтожен
выдавать по заявкам в рамках договора - можно, но исполнение заявки - добрая воля займодавца

а как быть в ситуации предварительного договора, по которому стороны обязуются заключить в будущем договор, подлежащий государственной регистрации - как понуждение регистратора?

т.н. рамочное соглашение: заявка (предложение заключить договор займа) :arrow:

выдача нала (конклюдентные действия - заключение договора)согласен с Корпом

Ну вот и получается - каждая заявка=новый договор займа.

nicit

Tindal писал(а):

Ну вот и получается - каждая заявка=новый договор займа.

далеко не так, заявка не равна договору займа :!:

Tindal

nicit писал(а):

Tindal писал(а):

Ну вот и получается - каждая заявка=новый договор займа.

далеко не так, заявка не равна договору займа :!:

Договору займа=выдача бабок.

nicit

Tindal смотрите выше

Corporate associate

Варька писал(а):

мое ИМХО
заемщика принудить нельзя никак, предварительный договор - квазиобязанность выдать займ, ничтожен
выдавать по заявкам в рамках договора - можно, но исполнение заявки - добрая воля займодавца

в практической плоскости - соглашусь отчасти - риски из недействительности остаются, и о них забывать нельзя. я ж сказал об этом сразу в первом своем посте еще в этой теме.

однако предложенная конструкция, имхо, улучшает позицию заемщика - если раньше он в принипе не мог требовать предоставить деньги, то теперь:
(а) если идти по пути недействительности - бремя доказывания - на займодавце;
(б) если займодавец отказывается от заключения договора (предоставления денег по заявке) остается определенный шанс, что удасться через требования о понуждении договра денежки получить +
как мы говорили выше, если предварительный предусматривает некоторый уровень ответсвенности займодавца, это потенциально будет обеспечивать добросовестное исполнениние. естественно, если недействительность всплывет, никакой ответсвенности не будет, но захочет ли займодавец рисковать?

в теоретической плоскости - я не понимаю почему по предварительному мы не можем обязаться сделать реальный, а если это таки нельзя, нафига тогда вобще нужен этот предварительный договор вообще.

skywalker

Corporate associate писал(а):

как мы говорили выше, если предварительный предусматривает некоторый уровень ответсвенности займодавца, это потенциально будет обеспечивать добросовестное исполнениние. естественно, если недействительность всплывет, никакой ответсвенности не будет, но захочет ли займодавец рисковать?

с этим вот какая загогулина получаиццо. Установить ответственность можно за а) не заключение основного договора б) не подписание основного договора
в случае а) ответственность рушиццо реальным характером займа т.е. займодавец имея по закону право не выдавать займ ответственности за это нести не может
в случае б) вроде получше ситуация

nicit

Договорное право книга 5 Том 1 писал(а):

Что же касается реального договора займа, то правоотношения, связанные с его заключением, подчиняются специальному правилу, предусмотренному п. 2 ст. 433 ГК: если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества. Поэтому думается, что понуждение со стороны суда займодавца к заключению договора займа на основе предварительного договора означает лишь признание судом наличия между сторонами письменного соглашения о займе, которое, однако, в силу реального характера договора займа не порождает обязательство займодавца предоставить заемщику денежные средства или иное имущество, являющиеся объектом данного соглашения. Иначе придется признать, что, скажем, решение суда о понуждении одного из контрагентов к заключению договора, подлежащего государственной регистрации, на основе предварительного договора будет означать одновременное понуждение государственного органа, осуществляющего такую регистрацию, к осуществлению государственной регистрации названного договора, поскольку договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации (п. 3 ст. 433 ГК).

LAWFIRM.ru

займ

Кто сейчас на конференции