Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 17 авг 2025 17:15

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2007 16:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
nicit писал(а):
это не есть отлагательные условия :!:


мне кажется вы немного придираетесь к словам. нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2007 16:58 
основной договор заключит невозможно по причине того что для начала надо землю оформить, в ином случае его просто не зарегистрируют


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2007 17:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
s писал(а):
основной договор заключит невозможно по причине того что для начала надо землю оформить, в ином случае его просто не зарегистрируют


давайте отделим одно от другого - заключение основного договора и его государственная регистрация. зарегистрировать договор как вы правильно заметили не получится, но договор заключить - пожалуйста. будь я на вашем месте, я бы описал процедуру - покупатель обязан сделать то-то (оформить землю), для этого продавец обязан сделать то-то (наделить полномочиями, и т.д.), после этого в Х-месяный срок стороны несут договор на регистрацию. а обеспечить "не отказ" от сделки продавца можно серьезными штрафами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2007 17:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
s писал(а):
основной договор заключит невозможно по причине того что для начала надо землю оформить, в ином случае его просто не зарегистрируют


Вечер... голова пухнет... я только сейчас понял, что не очень врубаюсь о регистрации какого договора идет речь? купли-продажи недвижимости? тогда регистрируют не договор, а само право


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июл 2007 17:20 
как он может быть основным, если часть покупаемого объекта описать невозможно, да и суть то не в том основной он или предварительный, от названия ничего не меняется, а насчет штрафов мысль хорошая, спасибо)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 08:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
s писал(а):
как он может быть основным, если часть покупаемого объекта описать невозможно, да и суть то не в том основной он или предварительный, от названия ничего не меняется, а насчет штрафов мысль хорошая, спасибо)


Вы что издеваетесь? :evil: Это будет ОСНОВНОЙ договор. В нем напишете предмет - предприятие/здание/хрен-знает-что-там-у-вас. Не забудете и про земельный вопрос - земля д.б. передана Покупателю (собственность/аренда), для чего Покупатель (для одаренных - действуя в данном случае как агент продавца) совершит определенные действия по оформлению прав на землю. Если ЗУ в настоящий момент определить невозможно - дайте его предварительное описание и сошлитесь на то, что в будущем (напоминаю - после того как Покупатель "поможет" продавцу оформить права на ЗУ) вы подпишете доп. соглашение, содержащее все реквизиты ЗУ.

Всего этого будет достаточно для дальнейшей регистрации права собственности в ФРС.

Я просто неудомеваю - о чем эти 4 страницы обсуждения???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 08:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2572
Fg писал(а):
nicit писал(а):
это не есть отлагательные условия :!:


мне кажется вы немного придираетесь к словам. нет?


совсем нет, от правильного понимания фактического состава предполагаемого правоотношения и уяснения имманентных признаков дефениций зависит верное структурирование сделки.

на ваш взгляд, залог, например, условная сделка?

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 08:54 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Fg писал(а):
s писал(а):
как он может быть основным, если часть покупаемого объекта описать невозможно, да и суть то не в том основной он или предварительный, от названия ничего не меняется, а насчет штрафов мысль хорошая, спасибо)


Вы что издеваетесь? :evil: Это будет ОСНОВНОЙ договор. В нем напишете предмет - предприятие/здание/хрен-знает-что-там-у-вас. Не забудете и про земельный вопрос - земля д.б. передана Покупателю (собственность/аренда), для чего Покупатель (для одаренных - действуя в данном случае как агент продавца) совершит определенные действия по оформлению прав на землю. Если ЗУ в настоящий момент определить невозможно - дайте его предварительное описание и сошлитесь на то, что в будущем (напоминаю - после того как Покупатель "поможет" продавцу оформить права на ЗУ) вы подпишете доп. соглашение, содержащее все реквизиты ЗУ.

Всего этого будет достаточно для дальнейшей регистрации права собственности в ФРС.

Я просто неудомеваю - о чем эти 4 страницы обсуждения???

не хотите обсуждения, чтож вернемся к практике
1. как вы считаете зарегистрируют ли описанный Вами договор до оформления земли?
2. если нет - почему Вы думаете, что та часть договора, что описывает передачу здания вступит в силу?
3. и наконец, если она не вступит в силу, с какого же хрена покупатель будет защищен, ведь до регистрации договора продавец сможет продать чертов дом третьему лицу и помашет Вам ручкой :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 08:58 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
в качестве общего, глобального комментария:

в ситуации когда мы не можем создать вот прямо сейчас юридически обязывающий документ всегда остается риск и неопределенность вплоть до того момента, когда сможем.

и наш ум юридический (и даже не он, главный помощник - здравый смысл) должен быть направлен не просто на создание текста договора - мы всю структуру сделки должны видеть. а так чо - договор хороший... только сам по себе поставленной задачи не решает.

как я уже говорил, я вобще пока, без обмысливания ситуации серьезно не вижу, как проблема может быть снята исключительно в плосколсти оношений покупатель-продавец. введение треттьих лиц типа эскроу имхо решает задачу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 09:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
Corporate associate писал(а):
Fg писал(а):
s писал(а):
как он может быть основным, если часть покупаемого объекта описать невозможно, да и суть то не в том основной он или предварительный, от названия ничего не меняется, а насчет штрафов мысль хорошая, спасибо)


Вы что издеваетесь? :evil: Это будет ОСНОВНОЙ договор. В нем напишете предмет - предприятие/здание/хрен-знает-что-там-у-вас. Не забудете и про земельный вопрос - земля д.б. передана Покупателю (собственность/аренда), для чего Покупатель (для одаренных - действуя в данном случае как агент продавца) совершит определенные действия по оформлению прав на землю. Если ЗУ в настоящий момент определить невозможно - дайте его предварительное описание и сошлитесь на то, что в будущем (напоминаю - после того как Покупатель "поможет" продавцу оформить права на ЗУ) вы подпишете доп. соглашение, содержащее все реквизиты ЗУ.

Всего этого будет достаточно для дальнейшей регистрации права собственности в ФРС.

Я просто неудомеваю - о чем эти 4 страницы обсуждения???

не хотите обсуждения, чтож вернемся к практике
1. как вы считаете зарегистрируют ли описанный Вами договор до оформления земли?
2. если нет - почему Вы думаете, что та часть договора, что описывает передачу здания вступит в силу?
3. и наконец, если она не вступит в силу, с какого же хрена покупатель будет защищен, ведь до регистрации договора продавец сможет продать чертов дом третьему лицу и помашет Вам ручкой :!:


Ув. Corp, я с утра еще раз прочитал тему (надеюсь, ничего не упустил).

1. я исхожу из того, что это просто продажа здания, а не имущественного комплекса, т.о., как я писал выше, совершенно не понимаю, о какой регистрации самого договора идет речь.
2. см. п.1
3. см. п.1

Коль скоро договор КП недвижимости не нужно регистрировать (т.к. предметом КП является не жилое помещение и не имуществ-й комплекс), то предложенный мной вариант вполне, как говорится, "катит". вы не согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 09:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
nicit писал(а):
Fg писал(а):
nicit писал(а):
это не есть отлагательные условия :!:


мне кажется вы немного придираетесь к словам. нет?


совсем нет, от правильного понимания фактического состава предполагаемого правоотношения и уяснения имманентных признаков дефениций зависит верное структурирование сделки.

на ваш взгляд, залог, например, условная сделка?


Давайте я лучше поясню логику употребления мной термина "отлагательное условие" (т.к. я не пояснил свою мысль изначально) - в моем представлении оформление ЗУ стоит заявить в качестве отлагательного условия - оформлен ЗУ и договор КП недвижимости несем в ФРС и регистрируем переход права, не оформлен ЗУ - извините, договор расторгаем.

ЗЫ: очень прошу - не обижайтесь, но ассоциативно ваш пост напомнил рассказы моего любимого Довлатова, в одном из которых он описывает, если не ошибаюсь, литературное содружество "Горожане". Так вот один из "горожан" критиковал другого, перегружавшего свою речь, излишней сложностью изложения - "не пиши ты, дурень, магистралями и локомотивами, трубопроводами и коллективизациями, а пиши ты простыми буквами А, Б, В..." (не точная цитата)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 09:36 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Fg писал(а):
Corporate associate писал(а):
Fg писал(а):
s писал(а):
как он может быть основным, если часть покупаемого объекта описать невозможно, да и суть то не в том основной он или предварительный, от названия ничего не меняется, а насчет штрафов мысль хорошая, спасибо)


Вы что издеваетесь? :evil: Это будет ОСНОВНОЙ договор. В нем напишете предмет - предприятие/здание/хрен-знает-что-там-у-вас. Не забудете и про земельный вопрос - земля д.б. передана Покупателю (собственность/аренда), для чего Покупатель (для одаренных - действуя в данном случае как агент продавца) совершит определенные действия по оформлению прав на землю. Если ЗУ в настоящий момент определить невозможно - дайте его предварительное описание и сошлитесь на то, что в будущем (напоминаю - после того как Покупатель "поможет" продавцу оформить права на ЗУ) вы подпишете доп. соглашение, содержащее все реквизиты ЗУ.

Всего этого будет достаточно для дальнейшей регистрации права собственности в ФРС.

Я просто неудомеваю - о чем эти 4 страницы обсуждения???

не хотите обсуждения, чтож вернемся к практике
1. как вы считаете зарегистрируют ли описанный Вами договор до оформления земли?
2. если нет - почему Вы думаете, что та часть договора, что описывает передачу здания вступит в силу?
3. и наконец, если она не вступит в силу, с какого же хрена покупатель будет защищен, ведь до регистрации договора продавец сможет продать чертов дом третьему лицу и помашет Вам ручкой :!:


Ув. Corp, я с утра еще раз прочитал тему (надеюсь, ничего не упустил).

1. я исхожу из того, что это просто продажа здания, а не имущественного комплекса, т.о., как я писал выше, совершенно не понимаю, о какой регистрации самого договора идет речь.
2. см. п.1
3. см. п.1

Коль скоро договор КП недвижимости не нужно регистрировать (т.к. предметом КП является не жилое помещение и не имуществ-й комплекс), то предложенный мной вариант вполне, как говорится, "катит". вы не согласны?

чо, правда покупаем только одно здание? а причем тогда земля?
я то грешным делом думал покупается здание и еще какая-то земля рядом - ну типа доп. участок...
если одно лишь здание, то правда ваша. в чем тогда вопрос вобще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 09:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2572
Fg писал(а):
nicit писал(а):
Fg писал(а):
nicit писал(а):
это не есть отлагательные условия :!:


мне кажется вы немного придираетесь к словам. нет?


совсем нет, от правильного понимания фактического состава предполагаемого правоотношения и уяснения имманентных признаков дефениций зависит верное структурирование сделки.

на ваш взгляд, залог, например, условная сделка?


Давайте я лучше поясню логику употребления мной термина "отлагательное условие" (т.к. я не пояснил свою мысль изначально) - в моем представлении оформление ЗУ стоит заявить в качестве отлагательного условия - оформлен ЗУ и договор КП недвижимости несем в ФРС и регистрируем переход права, не оформлен ЗУ - извините, договор расторгаем.


на встречность исполнения больше сходит (хотя и ей не является)

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2007 09:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48
Сообщ.: 1778
Corporate associate писал(а):
Fg писал(а):
Corporate associate писал(а):
Fg писал(а):
s писал(а):
как он может быть основным, если часть покупаемого объекта описать невозможно, да и суть то не в том основной он или предварительный, от названия ничего не меняется, а насчет штрафов мысль хорошая, спасибо)


Вы что издеваетесь? :evil: Это будет ОСНОВНОЙ договор. В нем напишете предмет - предприятие/здание/хрен-знает-что-там-у-вас. Не забудете и про земельный вопрос - земля д.б. передана Покупателю (собственность/аренда), для чего Покупатель (для одаренных - действуя в данном случае как агент продавца) совершит определенные действия по оформлению прав на землю. Если ЗУ в настоящий момент определить невозможно - дайте его предварительное описание и сошлитесь на то, что в будущем (напоминаю - после того как Покупатель "поможет" продавцу оформить права на ЗУ) вы подпишете доп. соглашение, содержащее все реквизиты ЗУ.

Всего этого будет достаточно для дальнейшей регистрации права собственности в ФРС.

Я просто неудомеваю - о чем эти 4 страницы обсуждения???

не хотите обсуждения, чтож вернемся к практике
1. как вы считаете зарегистрируют ли описанный Вами договор до оформления земли?
2. если нет - почему Вы думаете, что та часть договора, что описывает передачу здания вступит в силу?
3. и наконец, если она не вступит в силу, с какого же хрена покупатель будет защищен, ведь до регистрации договора продавец сможет продать чертов дом третьему лицу и помашет Вам ручкой :!:


Ув. Corp, я с утра еще раз прочитал тему (надеюсь, ничего не упустил).

1. я исхожу из того, что это просто продажа здания, а не имущественного комплекса, т.о., как я писал выше, совершенно не понимаю, о какой регистрации самого договора идет речь.
2. см. п.1
3. см. п.1

Коль скоро договор КП недвижимости не нужно регистрировать (т.к. предметом КП является не жилое помещение и не имуществ-й комплекс), то предложенный мной вариант вполне, как говорится, "катит". вы не согласны?

чо, правда покупаем только одно здание? а причем тогда земля?
я то грешным делом думал покупается здание и еще какая-то земля рядом - ну типа доп. участок...
если одно лишь здание, то правда ваша. в чем тогда вопрос вобще?


все мое недоумение столь бурно развившейся дискуссией основано именно на этом. если я не прав - прошу автора внести уточнения


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB