Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 05 май 2025 17:56

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: доверительное управление деньгами
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 13:57 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00
Сообщ.: 181
Откуда: Москва
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?

_________________
"а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil

брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доверительное управление деньгами
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 14:23 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Lesha2503 писал(а):
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?


Леха, а можно уточнить в соответствии с каким законом?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 14:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
федеральным :lol:

_________________

здесь бы могла быть моя подпись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 14:31 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Сивутя писал(а):
федеральным :lol:


А по-конкретнее? :D
Тока не надо про свод законов :D

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 14:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32
Сообщ.: 1681
Откуда: Мордор
Ненормально. Либо в договоре нужно сумму прописывать, либо в допнике хотяб.

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доверительное управление деньгами
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 15:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39
Сообщ.: 865
Lesha2503 писал(а):
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?

Мне кажется, что если бумажка, на которой написано сколько денег получено в ДУ будет частью д-ра, то да. А вообще, договор ДУ деньгами вроде как [bullsh..t :P ], и если в момент подписания договора, бумажки о приеме денюг еще нет, то вроде как и договор не соответствует требованиям ГК и пр.


Последний раз редактировалось fsdfr 11 сен 2007 14:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 15:20 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Так в соответствии с каким законом передаются в ДУ деньги?
К чему все рассуждения при отсутствии ответа на ключевой вопрос.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 15:24 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00
Сообщ.: 181
Откуда: Москва
Tindal писал(а):
Так в соответствии с каким законом передаются в ДУ деньги?
К чему все рассуждения при отсутствии ответа на ключевой вопрос.


какая разница? почему это ключевой вопрос?
См. хотя бы ФЗ №275-ФЗ от 30.12.06

Федерал, спасибо. а мне эти ребята втирают, что такая позиция есть обычная практика управляющих компаний

_________________
"а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil

брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 15:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом
1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).

Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.

И как ДУ денежными средствами вписывается в эту конструкцию? :roll:

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 15:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39
Сообщ.: 865
Lesha2503,
Уважаемый, а мне спасибо :twisted: .
Тindal
Да есть, есть такой закон, странно что вам его до сих пор не назвали, edited, блин, не понял, что там номер закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 16:39 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00
Сообщ.: 181
Откуда: Москва
Tindal писал(а):
Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом
1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).

Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.

И как ДУ денежными средствами вписывается в эту конструкцию? :roll:


Статья 1013. Объект доверительного управления

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

_________________
"а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil

брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доверительное управление деньгами
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 16:41 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00
Сообщ.: 181
Откуда: Москва
fsdfr писал(а):
Lesha2503 писал(а):
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.

В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.

Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?

Мне кажется, что если бумажка, на которой написано сколько денег получено в ДУ будет частью д-ра, то да. А вообще, договор ДУ деньгами вроде как консенсуальный, и если в момент подписания договора, бумажки о приеме денюг еще нет, то вроде как и договор не соответствует требованиям ГК и пр.


и Вам спасибо...
просто если бумажка является частью договора, то и вопроса нет.
можно подискутировать на тему, является ли она частью договора или нет

_________________
"а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil

брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 16:42 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Леша, я понимаю, что это тот самый случай, предусмотренный законом, тока он не увязывается с понятием договора ДУ. В общем на лицо две взаимоисключающие статьи.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 17:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38
Сообщ.: 813
Tindal писал(а):
Леша, я понимаю, что это тот самый случай, предусмотренный законом, тока он не увязывается с понятием договора ДУ. В общем на лицо две взаимоисключающие статьи.


Я понял, Тиндал – это шпиен засланный чтобы подорвать всю систему российского права!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 17:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05
Сообщ.: 880
Откуда: КГБ, Москва
Let'EatBee писал(а):
Я понял, Тиндал – это шпиен засланный чтобы подорвать всю систему российского права!!!

:lol: :lol: Да ладно, дайте мальчегу наиграться с российским правом, повторяя те же вопросы, какими и мы сами в институте любили доводить до иступления преподов...

_________________
Mess with the best,
Die like the rest


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007 17:39 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Ну какой я вам мальчег :D
Отучился уже свое. Жаль, что тогда мало вопросов задавал и не доводил до исступления:D

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007 11:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32
Сообщ.: 1681
Откуда: Мордор
Леша, не сцы, братуха, прорвемся! :lol:

ДУ - договор реальный.

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007 13:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39
Сообщ.: 865
FEDERAL писал(а):
ДУ - договор реальный.

Отличная ремарка.
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007 13:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
fsdfr писал(а):
FEDERAL писал(а):
ДУ - договор реальный.

Отличная ремарка.
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.


Это как понимать?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2007 14:04 
fsdfr писал(а):
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.
угу, и что это тогда меняет?
а при каждом доп. вводе активов подписывать допник об изменении вносимой суммы? красота... и чем это тогда отличается от первоначального варианта? названием документа?
лично мне плохо понятно, чем реальность договора ДУ мешает определять количественный состав передаваемых активов в отдельных актах к договору или даже просто заслав активы с указанием на данный договор (если такой вид активов предусмотрен договором)
иллюстрацией к последнему примеру - для приобретения инвест. паев (= заключения договора ДУ) необходимо только подать заявку (без указания суммы) и забросить деньги


Вернуться к началу
  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB