Автор |
Сообщение |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: доверительное управление деньгами Добавлено: 10 сен 2007 13:57 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги.
В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.
В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.
Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: доверительное управление деньгами Добавлено: 10 сен 2007 14:23 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Lesha2503 писал(а): в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги. В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.
В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.
Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?
Леха, а можно уточнить в соответствии с каким законом?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 14:29 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
федеральным 
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 14:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Сивутя писал(а): федеральным 
А по-конкретнее?
Тока не надо про свод законов 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FEDERAL
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 14:52 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32 Сообщ.: 1681 Откуда: Мордор
|
Ненормально. Либо в договоре нужно сумму прописывать, либо в допнике хотяб.
_________________ По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Re: доверительное управление деньгами Добавлено: 10 сен 2007 15:00 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Lesha2503 писал(а): в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги. В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.
В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.
Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)?
Мне кажется, что если бумажка, на которой написано сколько денег получено в ДУ будет частью д-ра, то да. А вообще, договор ДУ деньгами вроде как [bullsh..t  ], и если в момент подписания договора, бумажки о приеме денюг еще нет, то вроде как и договор не соответствует требованиям ГК и пр.
Последний раз редактировалось fsdfr 11 сен 2007 14:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 15:20 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Так в соответствии с каким законом передаются в ДУ деньги?
К чему все рассуждения при отсутствии ответа на ключевой вопрос.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 15:24 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
Tindal писал(а): Так в соответствии с каким законом передаются в ДУ деньги? К чему все рассуждения при отсутствии ответа на ключевой вопрос.
какая разница? почему это ключевой вопрос?
См. хотя бы ФЗ №275-ФЗ от 30.12.06
Федерал, спасибо. а мне эти ребята втирают, что такая позиция есть обычная практика управляющих компаний
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 15:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом
1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя).
Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему.
И как ДУ денежными средствами вписывается в эту конструкцию? 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 15:53 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Lesha2503,
Уважаемый, а мне спасибо  .
Тindal
Да есть, есть такой закон, странно что вам его до сих пор не назвали, edited, блин, не понял, что там номер закона.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 16:39 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
Tindal писал(а): Статья 1012. Договор доверительного управления имуществом 1. По договору доверительного управления имуществом одна сторона (учредитель управления) передает другой стороне (доверительному управляющему) на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица (выгодоприобретателя). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему. И как ДУ денежными средствами вписывается в эту конструкцию? 
Статья 1013. Объект доверительного управления
2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lesha2503
|
Заголовок сообщения: Re: доверительное управление деньгами Добавлено: 10 сен 2007 16:41 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2003 18:00 Сообщ.: 181 Откуда: Москва
|
fsdfr писал(а): Lesha2503 писал(а): в доверительное управление в соответствии с законом передаются деньги. В самом договоре о ДУ указывается, что передаются деньги, но не указывается точное их количество.
В дальнейшем количество переданных в доверительное управление денежных средств конкретизируется на основании документов, подтверждающих передачу денег доверительному управляющему.
Как, по вашему мнению, это нормально? существенное условие договора ДУ выполняется (об указании состава имущества, передаваемого в ДУ - ст.1016 ГК РФ)? Мне кажется, что если бумажка, на которой написано сколько денег получено в ДУ будет частью д-ра, то да. А вообще, договор ДУ деньгами вроде как консенсуальный, и если в момент подписания договора, бумажки о приеме денюг еще нет, то вроде как и договор не соответствует требованиям ГК и пр.
и Вам спасибо...
просто если бумажка является частью договора, то и вопроса нет.
можно подискутировать на тему, является ли она частью договора или нет
_________________ "а что в земельном праве?
титул есть - зашибись и думать боле не о чем.
нет - идите все нафиг и опять думать не о чем.
ВСЁ."
(с) Bil
брак - то чем мужчина платит за секс,
секс - то чем женщина платит за брак
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 16:42 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Леша, я понимаю, что это тот самый случай, предусмотренный законом, тока он не увязывается с понятием договора ДУ. В общем на лицо две взаимоисключающие статьи.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Let'EatBee
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 17:21 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38 Сообщ.: 813
|
Tindal писал(а): Леша, я понимаю, что это тот самый случай, предусмотренный законом, тока он не увязывается с понятием договора ДУ. В общем на лицо две взаимоисключающие статьи.
Я понял, Тиндал – это шпиен засланный чтобы подорвать всю систему российского права!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 17:34 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Let'EatBee писал(а): Я понял, Тиндал – это шпиен засланный чтобы подорвать всю систему российского права!!!
 Да ладно, дайте мальчегу наиграться с российским правом, повторяя те же вопросы, какими и мы сами в институте любили доводить до иступления преподов...
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 сен 2007 17:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну какой я вам мальчег
Отучился уже свое. Жаль, что тогда мало вопросов задавал и не доводил до исступления:D
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FEDERAL
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 11:46 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32 Сообщ.: 1681 Откуда: Мордор
|
Леша, не сцы, братуха, прорвемся!
ДУ - договор реальный.
_________________ По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 13:02 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
FEDERAL писал(а): ДУ - договор реальный.
Отличная ремарка.
Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 13:51 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
fsdfr писал(а): FEDERAL писал(а): ДУ - договор реальный. Отличная ремарка. Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату.
Это как понимать?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
-Бука-
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 сен 2007 14:04 |
|
|
fsdfr писал(а): Lesha2503 в д-ре ДУ пишите, что в ДУ передается какая-нидь любая сумма, а в случае расхождения с указанной в д-ре ДУ суммой, суммой, передаваемой в ДУ, считается сумма, реально внесенная в дату. угу, и что это тогда меняет?
а при каждом доп. вводе активов подписывать допник об изменении вносимой суммы? красота... и чем это тогда отличается от первоначального варианта? названием документа?
лично мне плохо понятно, чем реальность договора ДУ мешает определять количественный состав передаваемых активов в отдельных актах к договору или даже просто заслав активы с указанием на данный договор (если такой вид активов предусмотрен договором)
иллюстрацией к последнему примеру - для приобретения инвест. паев (= заключения договора ДУ) необходимо только подать заявку (без указания суммы) и забросить деньги
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|