LAWFIRM.ru

Является ли отчуждение ценных бумаг не в форме купли-продажи -а иным способом, предусмотренным в ГК, фактом, влекущим обязательное соблюдение преимущественного права покупки акционеров-участников,

соответственно,

если речь идет об ООО или ЗАО как ОПФ юрллиц, где предусмотрено преимущественное право покупки акционеров.

Я полагаю, что да, так как большая часть иных способов-помимо купли-продажи акций-долей- влекут отчуждение ценных бумаг от их нынешнего собственника- и, например, если речь не о ссуде, то акционер \участник теряет свои права на такие акции или доли...

есть мнение, что все, кроме прямо предусмотренной в ГК и ФЗ продажи акции или доли третьему лицу, когда в законодательстве указано на обязательность соблюдений требований о преимущ. праве покупки-

не требует сооблюдения этих jus cogens.

Так ли это-то есть если участник ООО, например, не продает долю, а иным образом ее отчуждает. да, это будет сто процентов подпадать под требования о крупности и заинтересованности при соответствующих показателях, а также требованиям иных ФЗ,

однако этот впорос мучает меня и не только уже не первый час.

знатоки? мнения?

При этом далее возникает весьма банальный вопрос- он уже неодноратно поднимался тут и в научных кругах и пр.-

а все же - если рассматривать ООО и ЗАО (тк с ОАО все просто) - особенно ЗАО, так как в ООО может быть вообще запрет на отчуждение долей третьим лицам и все тут. и без внесения соответствующих изменений в устав это будет нереально-никакое отчуждение не пройдет;

то если взять ЗАО- я просто вошла в какой-то тупик- куча материалов и мнений и практики, из которой следует, что в ЗАО несмотря на ограничительные нормы о заранее ограниченном круге лиц-акционеров- у нас, соответственно, возможно отчуждение третьим лицам-если в форме пресловутой покупи-с соблюдением банального преимущ права.

а если в другой форме отчуждение-как я выше указала происходит.

если вообще рассмотреть этот вопрос- то, получается, стирается эта самая грань закрытости такого общества?

лицо, как акционер сможет, например, допустим, если не требуется соблюдение преим права тк речь все же не о продаже акций- получается, акционер может просто взять и отдать в безвозмездное пользование или в займы или подарить (говорю абстрактно-тк понятно что возникает дарение) эти акции и все?
если, например

а ВАС полагает, что нет. Лично я ему больше сколен доверять.



а Вы хотите взять и запретить распоряжение собственностью? то есть не изъявил никто желание купить из акционеров и сиди кукуй со своими акциями. так что ли?

в ООО кстати есть ничем неограниченное право выхода. так что полного запрета на распоряжения нет и там.

вообщем надо еще почитать практику, теорию и различные мнения.

есть. про ооо-там все просто.да но помимо неогранич права выхода не зубудте про то,что отчуждение доли третьему лицу моет быть вообще запрещено уставом ООО,..

что по преим праву- смотрела практику- да оно тут точно не причем.

оно причем,тока когда речь о купле-продаже.

во всех остальных случаях акции отчуждаются без соблюдения преимущ права покупки ну если не нрушается правовая природа общества и пр.

вот еще возникаетв порсо- с какого момента считать лицо акционером? Представляется, с сомента внесения изменений в реестр, а не перехода прав собственности по договору кулпи-продажи акций и прочих.

или я не права?

чпасибо за напоминание.



это о чем собственно

а когда переходит право собственности по договору купли-продажи акций? и что такое "прочих"?[/b]

Право собственности на акции переходит с момента внесения записи по лицевому счету приобретателя в системе ведения реестра или по счету депо, если акции учитываются в депозитарии.

А вообще, в качестве совета - прежде чем ломать себе голову над какой-то проблемой, посмотрите судебную практику. Может и не стоило голову ломать, если ВАС или КС уже дали свои разъяснения?

блин. вот пришел и все "секреты" сразу раскрыл. ну прям как Варька . а мы так хорошо общались

я все посмотрела. однако как такового овтета на мой ключевой вопрос нет.

про вещи-нашла. да, акции тока именные будут и бездокументарные, при этом их как вещь доктрина не рассматривает.

по оо-ну напомнила как и вы мне.

я всегда смотрю,Прежде че спросить.

но не всгде работает все,что надо и не все под рукой.

спасибо тем,кто высказался. может вопрос и простой ну породил у меня и дургих практикуюищх юристов не один вопрос.

спасибо, за это уточнение сорри. удмала на тему фактического акционера и юр-кого.короче это уже моя теория гражданского права,которую я прочитаю когда буду преподавать и все такое в старости...))много кстати интересного раскопала в расмотрении простых вопросов таких.

Лет ит Би- вы не флиртуйте плиз.

держите себя в юридических рамочках и в рамках заданной темы. а так спасибо за ответы. весьма сожержательно все.

флирт на этом форуме не уместен в принципе и даже в оффе. здесь сразу фото топлес, а потом рассуждения о правовой природе нематериальных вещей.

что за бред? я не знала...все тогда уйду отсюда. а вообще это безобразие. я юрист а не развязная девица я не из стрип клуба а с юрфака и вообще свое топлесс выложу только любимому лично.

не вам точно.
ваши правила хороши только для вас самих. похотливый вы, Let eat Bee.

кстати похотливые девушки тогда могут попросить вас выложить какие-то свои фото. валяйте...воображение у вас вижу богатое.

выкладывайет для начала свои мускулистые или тощие торсы,как писала моя колега здесь, ну а потом, те,кто попросят, тем и высылайте фото соответствующзие


мне не надо.

так отвлекалась.

значит вопрос был про вещи и бездок ценные бумаги.

идите в офф там таких любят.

Спасибо, не лежит душа к оффу и прочему.

вообще я тему создала чтобы дискутировать. по теме.

а уже каких-таких-не знаю,что вы имел ввиду, но это не вам судить.

не хотите обсуждать- не нужно.
есть люди,кому это интересно. найдутся.

Да!Юриспруденция апологет и квинтэссенция развития человеческой морали.


Let'EatBee
Я бы обиделся
Понарегилось тут
Вежливости не на грош

_________________
Knowledge is like money: the more he gets, the more he craves.(С)Billings

да все уже обсудили. и сказали вам идти читать закон и соотв. практику. а то видите ли споры у них с коллегами!

кстати, если бы вы были внимательны и приходили за советом иль там подискутировать, то, во-первых, вам бы не казалось бы (читай "не хотелось бы") что с вами заигрывают похотливые юристы, а реально видели бы ответы на свои "вопросы". и опять таки вы могли заметить, что по второй теме я не высказывался язвительно именно потому, что там хоть какая-то возможность для разговора есть. а тут что? когда права на акции переходят? нифига не готично

да ну! это ж комплимант. если я еще в три ночи за похотливого прокатывал ... хотя это только потому, что остальные уже спали и так сказать на воне их безмятежного сна