залог акций в силу закона

КБ

ребята, ну что вы все про одно. я не спорю про порядок фиксации прав залога, это очевидно.
я говорю о том, что если залог в данном случае имеется в силу закона, то можно провести его по реестру с соблюдением всех необходимых документов, т.е. регистратор, не спрашивая договор залога, получает залоговое расп., и все! никаких договоров залога и сделок, в обеспечение которого он идет.
бывший собственник имеет лс в реестре, открывать его не надо и просить доки, + залоговое + к-п + закон = все соблюдено.

Абырвалг

Corporate associate писал(а):

Абырвалг писал(а):

КБ писал(а):

это все понятно, не спорю. в данном случае залог не провели по реестру, ес-но его не возникло. мне интересно, в моем случае именно - обязан ли регистратор проводить залог по реестру на основании 488 статьи.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО РЫНКУ ЦЕННЫХ БУМАГ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 апреля 2002 г. N 13/пс

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ УЧЕТА
В СИСТЕМЕ ВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА ЗАЛОГА
ИМЕННЫХ ЭМИССИОННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ И ВНЕСЕНИЯ
В СИСТЕМУ ВЕДЕНИЯ РЕЕСТРА ИЗМЕНЕНИЙ, КАСАЮЩИХСЯ
ПЕРЕХОДА ПРАВ НА ЗАЛОЖЕННЫЕ ИМЕННЫЕ
ЭМИССИОННЫЕ ЦЕННЫЕ БУМАГИ

(в ред. Постановления ФКЦБ РФ от 18.06.2003 N 03-30/пс)
8. В залоговом распоряжении должны содержаться следующие данные.
В отношении лица, передающего ценные бумаги в залог, и лица, которому ценные бумаги передаются в залог:
- фамилия, имя, отчество (для физических лиц) или полное наименование (для юридических лиц);
- вид, номер, серия, дата и место выдачи документа, удостоверяющего личность, а также наименование органа, выдавшего документ (для физических лиц), или наименование органа, осуществившего государственную регистрацию, номер и дата государственной регистрации (для юридических лиц).
В залоговом распоряжении в отношении ценных бумаг, передаваемых в залог в обеспечение исполнения обязательств по облигациям, указывается на то, что залогодержателями являются владельцы облигаций, а также полное наименование эмитента таких облигаций, их серия, государственный регистрационный номер выпуска облигаций и дата государственной регистрации.
(абзац введен Постановлением ФКЦБ РФ от 18.06.2003 N 03-30/пс)
В отношении ценных бумаг, передаваемых в залог:
- полное наименование эмитента;
- количество;
- вид, категория (тип), серия, государственный регистрационный номер выпуска и дата государственной регистрации;
(в ред. Постановления ФКЦБ РФ от 18.06.2003 N 03-30/пс)
- номер лицевого счета зарегистрированного лица - залогодателя, на котором учитываются заложенные ценные бумаги;
- номер и дата договора о залоге ценных бумаг (кроме случая передачи ценных бумаг в залог в обеспечение исполнения обязательств по облигациям).[/quote]
и чего?
куски текста я тоже умею выкладывать

КБ

и опять - подзаконный акт противоречит закону. т.к. залог может быть не только в силу договора, но и закона. получается действует закон и данный документ регистратор может не спрашивать.

nicit

КБ писал(а):

и опять - подзаконный акт противоречит закону. т.к. залог может быть не только в силу договора, но и закона. получается действует закон и данный документ регистратор может не спрашивать.

не вижу коллизии

со мной что то не так?

КБ

есть немного - на слова скуповаты

Абырвалг

КБ писал(а):

и опять - подзаконный акт противоречит закону. т.к. залог может быть не только в силу договора, но и закона. получается действует закон и данный документ регистратор может не спрашивать.

Предлагаю вам тогда получить отказ и пойти в суд оспорить нормативный акт.

Как мысль?

Регистратор будте работать по "противончащему", (кстати в чём противоречие?) по вашему мнению подзаконному НПА! И Вы справедливо получите отказ... :arrow:

Corporate associate

объясните ебанашке корпу: кто заставит залогодателя подписать залоговое распоряжение? или оно по-вашему не нужно в этом случае?

Грустная статуя

Подзаконные акты описывают только "добровольный" залог :arrow:

не противоречат.

Варька

правила реестра ничуть не противоречат закону и гк
есть основание для залога - продажа акций в кредит
а есть основание для внесения записи в реестр о залоге - залоговое распоряжение или решение суда
регистратор - это не анализатор договоров и запутанных взаимоотношений между продавцом и покуателем. не судья. он: тупой исполнитель - формалист, который рискует лицензией, если вносит запись не по правилам.
так что надо пинать покупателя, чтобы он подавал залоговое распоряжение или, если он кочевряжится, идти в суд с обязанием его подать распоряжение а регистратора - внести запись о залоге

КБ

Corporate associate писал(а):

объясните ебанашке корпу: кто заставит залогодателя подписать залоговое распоряжение? или оно по-вашему не нужно в этом случае?

что уж вы как горячитесь
а почему заставит? я с той точки зрения, что залог тут в интересах продавца акций, так что он его с удовольствием подпишет.
по поводу оспаривания отказа.. я пока пытаюсь сделать вывод, может ли иметь место такой залог и обращение за его проведением по реестру.

Грустная статуя

Corporate associate писал(а):

объясните ебанашке корпу: кто заставит залогодателя подписать залоговое распоряжение? или оно по-вашему не нужно в этом случае?

Теоретически, думается, можно прописать эту обязанность в ДКП + специально для регистраторов выделить жирным шрифтом - акции находятся в залоге до полной их оплаты.
Как посмотрит регистратор на наличие залогового распоряжения без договора залога - не знаю.

КБ

Варька писал(а):

правила реестра ничуть не противоречат закону и гк
есть основание для залога - продажа акций в кредит
а есть основание для внесения записи в реестр о залоге - залоговое распоряжение или решение суда
регистратор - это не анализатор договоров и запутанных взаимоотношений между продавцом и покуателем. не судья. он: тупой исполнитель - формалист, который рискует лицензией, если вносит запись не по правилам.
так что надо пинать покупателя, чтобы он подавал залоговое распоряжение или, если он кочевряжится, идти в суд с обязанием его подать распоряжение а регистратора - внести запись о залоге

ну наконец-то, спасибо! то есть имеет место быть

и до меня дошло... что залогодатель - покупатель, а не продавец :oops:

парю ((, что поделать

Грустная статуя

КБ писал(а):

Corporate associate писал(а):

объясните ебанашке корпу: кто заставит залогодателя подписать залоговое распоряжение? или оно по-вашему не нужно в этом случае?

что уж вы как горячитесь
а почему заставит? я с той точки зрения, что залог тут в интересах продавца акций, так что он его с удовольствием подпишет.
по поводу оспаривания отказа.. я пока пытаюсь сделать вывод, может ли иметь место такой залог и обращение за его проведением по реестру.

Кто подпишет? Продавец? Так он не залогодатель!

КБ

Грустная статуя писал(а):

Corporate associate писал(а):

объясните ебанашке корпу: кто заставит залогодателя подписать залоговое распоряжение? или оно по-вашему не нужно в этом случае?

Теоретически, думается, можно прописать эту обязанность в ДКП + специально для регистраторов выделить жирным шрифтом - акции находятся в залоге до полной их оплаты.
Как посмотрит регистратор на наличие залогового распоряжения без договора залога - не знаю.

мне кажется посмотрит он плохо ) но с этим можно бороться уже другими способами.
а если это прописать прямо в договоре, это мысль (спасибо!), то тогда будет не хватать только распоряжения!

КБ

Грустная статуя писал(а):

КБ писал(а):

Corporate associate писал(а):

объясните ебанашке корпу: кто заставит залогодателя подписать залоговое распоряжение? или оно по-вашему не нужно в этом случае?

что уж вы как горячитесь
а почему заставит? я с той точки зрения, что залог тут в интересах продавца акций, так что он его с удовольствием подпишет.
по поводу оспаривания отказа.. я пока пытаюсь сделать вывод, может ли иметь место такой залог и обращение за его проведением по реестру.

Кто подпишет? Продавец? Так он не залогодатель!

это до меня уже добежало )))

Варька

КБ писал(а):

Варька писал(а):

правила реестра ничуть не противоречат закону и гк
есть основание для залога - продажа акций в кредит
а есть основание для внесения записи в реестр о залоге - залоговое распоряжение или решение суда
регистратор - это не анализатор договоров и запутанных взаимоотношений между продавцом и покуателем. не судья. он: тупой исполнитель - формалист, который рискует лицензией, если вносит запись не по правилам.
так что надо пинать покупателя, чтобы он подавал залоговое распоряжение или, если он кочевряжится, идти в суд с обязанием его подать распоряжение а регистратора - внести запись о залоге

ну наконец-то, спасибо! то есть имеет место быть

и до меня дошло... что залогодатель - покупатель, а не продавец :oops:

парю ((, что поделать

имеет, даже на практике встречается
тока если в договоре про заллог не прописать - нудно придется доказывать

Грустная статуя

КБ писал(а):

Грустная статуя писал(а):

Теоретически, думается, можно прописать эту обязанность в ДКП + специально для регистраторов выделить жирным шрифтом - акции находятся в залоге до полной их оплаты.
Как посмотрит регистратор на наличие залогового распоряжения без договора залога - не знаю.

мне кажется посмотрит он плохо ) но с этим можно бороться уже другими способами.
а если это прописать прямо в договоре, это мысль (спасибо!), то тогда будет не хватать только распоряжения!

I mean, что в ДКП надо установить обязанность покупателя выдать залоговое распоряжение в пользу продавца на основании этого же ДКП, где жирненько указано - что акции в залоге.
И для счастья регистратора будет не хватать только договора залога.

Corporate associate

Грустная статуя писал(а):

КБ писал(а):

Грустная статуя писал(а):

Теоретически, думается, можно прописать эту обязанность в ДКП + специально для регистраторов выделить жирным шрифтом - акции находятся в залоге до полной их оплаты.
Как посмотрит регистратор на наличие залогового распоряжения без договора залога - не знаю.

мне кажется посмотрит он плохо ) но с этим можно бороться уже другими способами.
а если это прописать прямо в договоре, это мысль (спасибо!), то тогда будет не хватать только распоряжения!

I mean, что в ДКП надо установить обязанность покупателя выдать залоговое распоряжение в пользу продавца на основании этого же ДКП, где жирненько указано - что акции в залоге.
И для счастья регистратора будет не хватать только договора залога.

и мы плавненько приходим к мысли о создании смешанного договора: ДКП + дОговор залога ибо автоматом я б на наличие залога не надеялся б :lol:

чтд

КБ

ага, смешанный будет. я вот думаю теперь как обязать покупателя сделать залог.распоряжение без того, чтобы бежать в суд. прежде, чем его собственность не проведут по реестру, выдавать он его не имеет права. если только не изобретать договорных гарантий, а тупо заставить подписать форму регистратора одновременно с договором открытой датой.

Грустная статуя

Думается, он не смешанный.

LAWFIRM.ru

залог акций в силу закона

Кто сейчас на конференции