Автор |
Сообщение |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 дек 2007 11:38 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Хорошо что это вызвало интерес.
Прочитав посты, особливо цитату из судебного дела Грусной статуи, давайте рассмотрим следующим образом:
Есть дисциплинарные взыскания, они перечислены исчерпывающи.
Прогул, право работодателя либо уволить, либо сделать выговор, замечание, т.е. такого взыскния как наказание рублем не предусмотренно.
Т.е. если чел прогулял работодатель может сделать выговор, может уволить. Если выговор - то день прогула оплачивается. Т.к. оклад есть оклад.
При этом если увольняет не последним рабочим днем а другим то он обязан ему будет выплатить деньги за этот день.
К тому же уважительность скажем болезнь, чел заболел, после болезни не вышел, прогулял, дата увольнения, вот вам пример исключения когда за работником сохранялось место.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 дек 2007 12:10 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Хуясе, за неисполнение договора личного найма еще и платить?! 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 дек 2007 13:46 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
wood-goblin писал(а): Хорошо что это вызвало интерес. Прочитав посты, особливо цитату из судебного дела Грусной статуи, давайте рассмотрим следующим образом: Есть дисциплинарные взыскания, они перечислены исчерпывающи. Прогул, право работодателя либо уволить, либо сделать выговор, замечание, т.е. такого взыскния как наказание рублем не предусмотренно. Т.е. если чел прогулял работодатель может сделать выговор, может уволить. Если выговор - то день прогула оплачивается. Т.к. оклад есть оклад. При этом если увольняет не последним рабочим днем а другим то он обязан ему будет выплатить деньги за этот день.
К тому же уважительность скажем болезнь, чел заболел, после болезни не вышел, прогулял, дата увольнения, вот вам пример исключения когда за работником сохранялось место.
я конечно списываю на конец недели.. но
есть такие штуки как норма рабочего времени и норма труда.. так вот условием выплаты з\п (возьмём оклад чтоб не обременять) в полном размере в соответствии с заключеным трудовым договром является полностью отработаная норма рабочего времени и норма труда за соответствующий расчетный период
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 дек 2007 14:37 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 11:26 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Согласен Игоро, но скажи - взыскание как удержание из з/п ТК предусматривает(искл материалка) или нет, за прогул , если да то ст из ТК.
Теперь два раза за одно и тоже не наказывают.
Т.е. делаешь выговор и удерживаешь деньги - это наказание два раза за одно и тоже.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 11:30 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
Делаешь выговор - за факт нарушения трудовой дисциплины.
Не выплачиваешь з/п за дни прогула - по причине фактического отсутствия на рабочем месте  невыработку нормы раб. времени.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 11:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
статья ТК которая позволит это сделать.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 11:37 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
Статья, которая не позволит?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 12:00 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Например 137 и 192
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 12:06 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
Тьфу, блин
тут есть: одно дисциплинарное нарушение и одна невыработка раб. времени, удержания - ни разу нет!
смотри.
пишешь ты т.н. административный отпуск.
чо, тебе за фактическое отсутствие дадут по итогам месяца полную з/п?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 12:18 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Как насчет статьи.
И по вашему невыплата денег за прогул, при наличии выговора, - что это.
По моему убеждению это второе наказание.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 12:23 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
Гоблин, дорогой, включи мозг....
Ну сам же пишешь, что наказание рублем не предусмотрено ТК..
статья - 133, посл. абзац.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 12:48 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
Декларация.
Как это отнести к прогулу, выговору и неоплате.
Можно с натяжкой припаять простой по вине работника, но мне кажется не катит в данном случае.
К тому же вы приводили цитату из судебного решения или чего там было.
И как на счет 129 ТК
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 12:59 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
Не стоит валить все в одну кучу.. простой - это другое.
Прогул - это в первую очередь отсутствие на работе. Неважно, какие дисциплинарные последствия он повлечет. Главное, что человеку при повременной системе оплаты труда НЕ ЗА ЧТО платить з/п ВООБЩЕ.
Ст. 129 как раз и говорит о количестве и качестве выполняемой работы; является общей по отношению к 133.
Если, пардон, все еще непонятно - то матчасть воооон там, а я удаляюсь.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 дек 2007 13:06 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Ладно завязываем.
Резюме:
1. Последний рабочий день - день увольнения - 9, мое мнение.
2. Уволнение 10, т.е. следующий за рабочим прогул.день или день приказа - мнеие уважаемых форумчан.
Всем спасибо.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|