Автор |
Сообщение |
Тоська
|
Заголовок сообщения: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 12:54 |
|
Зарегистрирован: 26 июн 2007 14:43 Сообщ.: 125 Откуда: москофская кухня
|
Наша компания собирается заключить договор с компанией N для выполнения работы по перепланировки помещения столовой в здании. Предполагается заключить договор с одним подрядчиком, в рамках которого будут выполнены: Проектно-изыскательские работы,Общестроительные и специальные работы, Отделочные работы. На выполнение проектных работ и работ по монтажу системы электроснабжения исполнитель не имеет лицензий и специалистов. Он планирует привлекать Субподрядчиков, имеющих соответствующие лицензии. Какой договор мы должны заключить : генерального подряда? простого подряда с условием привлечения субподрядчиков?  . Пасибо
_________________ Заварю кашу. Дорого.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 13:16 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ответ не умницы. Смешанный договор (Договор на выполнение проектных и изыскательских работ+Договор строительного подряда). Хотя есть мнения (я в том числе так думаю), что лицо, не имеющее лицензии на производство каких-либо работ, являющихся предметом договора подряда, не может быть подрядчиком в принципе, даже при условии, что оно лично не будет исполнять этих работ, а привлечет субподрядчиков, поскольку оно все равно остается ответсвенным за действия субподрядчиков перед заказчиком.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 13:24 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
имхо, если у тебя нет лицензии на проектирование - привлекать на это субчиков ты не можешь, ибо не можешь контролировать проверь в ФАКе остальное додумаю позже
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурка
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 13:36 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2005 11:19 Сообщ.: 2150 Откуда: со столичной крыши
|
Anna Boukina писал(а): имхо, если у тебя нет лицензии на проектирование - привлекать на это субчиков ты не можешь, ибо не можешь контролировать проверь в ФАКе остальное додумаю позже btw а что такое ФАК? 
_________________ Impossible is nothing.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 14:35 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
в итоге: проектирование отдельно, электомонтаж отдельно, остальное вашему дорогому подрядчику )))
причем проверяйте лицензию на электросети у проектировщика
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тоська
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 14:39 |
|
Зарегистрирован: 26 июн 2007 14:43 Сообщ.: 125 Откуда: москофская кухня
|
Anna Boukina писал(а): в итоге: проектирование отдельно, электомонтаж отдельно, остальное вашему дорогому подрядчику )))
причем проверяйте лицензию на электросети у проектировщика а нормативно-правовое обоснование какое? то есть договор субподряда нельзя, если у ГенПод-ка лизензий нет? правильно?
_________________ Заварю кашу. Дорого.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
StrannikRus
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 14:58 |
|
Зарегистрирован: 10 авг 2007 08:24 Сообщ.: 52
|
Ст. 49 ГК, а также статьи из др. ФЗ (АО, ООО, ...) - отделными видами деятельности, перечень которых определяется законом, юридическое лицо может заниматься только на основании специального разрешения (лицензии).
далее... ст. 7 ФЗ "О лицензировании..." - вид деятельности, на осуществление которого предоставлена лицензия, может осуществлятся только получившим лицензию юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем.
Кроме того, смотрите КоАП, там куча составов за осуществление деятельности без спец. разрешения (лицензии).
Кроме того, я не могу точно сказать, но вроде и при госприемке объекта строительства вознинут проблемы!
_________________ Настоящее мышление – это как танцы лошадей, оно очень редко встречается на свете и играет примерно такую же роль в жизни людей (Ханс Йорген Ульдалль, датский лингвист).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурка
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 15:02 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2005 11:19 Сообщ.: 2150 Откуда: со столичной крыши
|
Тоська писал(а): Anna Boukina писал(а): в итоге: проектирование отдельно, электомонтаж отдельно, остальное вашему дорогому подрядчику )))
причем проверяйте лицензию на электросети у проектировщика а нормативно-правовое обоснование какое? то есть договор субподряда нельзя, если у ГенПод-ка лизензий нет? правильно? читаем ст 706 ГК и рассуждаем
_________________ Impossible is nothing.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
пгосто рома
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 15:08 |
|
|
я тож хотю записаться в умницы Здравый смысл и небольшой опыт мне подсказывает, что ежели деятельность лицензируетца, то и договор моно заклоючать токомо с той организацией, которая на таковой вид деятельности лицензию имеет. а посему ежели у подрятчика нет лицензии Гены, то и поручать ему искать супчиков основания нету. Отдельные договоры токо....ну а на практике сплош и рядом нарушаецца и вроде никто покамест за енто не имел... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 16:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
StrannikRus писал(а): Ст. 49 ГК, а также статьи из др. ФЗ (АО, ООО, ...) - отделными видами деятельности, перечень которых определяется законом, юридическое лицо может заниматься только на основании специального разрешения (лицензии).
далее... ст. 7 ФЗ "О лицензировании..." - вид деятельности, на осуществление которого предоставлена лицензия, может осуществлятся только получившим лицензию юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем.
Кроме того, смотрите КоАП, там куча составов за осуществление деятельности без спец. разрешения (лицензии).
Кроме того, я не могу точно сказать, но вроде и при госприемке объекта строительства вознинут проблемы! +171 УК
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 16:30 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
молча за умницу сошла 
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 15 фев 2008 16:38 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
Anna Boukina писал(а): молча за умницу сошла  ты и так такая 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евгений Журба
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 16 фев 2008 11:52 |
|
Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18 Сообщ.: 214 Откуда: Москва
|
А почему бы не поручение+подряд?! Генподряд на все сразу, in my mind, не возможен, так как передать субституту прав больше, чем имеешь, нельзя, а прав на монтаж, например, электропроводки нет ввиду отсутствия лицензии. Такая сделка (генподряда) недействительна на основании ст. 173 ГК по заявлению заинтересованных лиц. Если же т.н. Генподрядчик хочет взять работу, не свойственную для него и на осуществление которой он не имеет лицензии с одним только намерением найти действительного исполнителя и поручить ее ему, то налицо оказание услуг (e.g. поручение)
_________________ "Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать." Питер Оппенгеймер.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 16 фев 2008 14:09 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
Если у вашего генподрядчика имеется лицензия на генподряд или генпроектирование, но нет каких-то специальных лицензий на отдельные виды работ, то может спокойно привлекать к выполнению работ субчиков имеющих соотвествующие лицензии на данные отдельные виды работ. Никаких при этом нарушений законодательства не происходит. В 2006 г. делал запрос в ФЛЦ с подобным вопросом и ФЛЦ мне подтвердил, что можно.
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 18 фев 2008 10:21 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Леша, была бы лицензия на ГП - вопроса бы не было)))
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 18 фев 2008 10:22 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
Anna Boukina писал(а): Леша, была бы лицензия на ГП - вопроса бы не было))) 
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Re: Анне Букиной и другим умницам по вопросам строительства Добавлено: 18 фев 2008 11:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
уже тыщу раз обсуждалось и даже практика есть
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|