Автор |
Сообщение |
неофит
|
Заголовок сообщения: Управляющая Компания Добавлено: 19 фев 2008 16:52 |
|
|
подскажите неучу, плиз
есть несколько ОООшек общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками
подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?
например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?
или "управление" осуществляется в чем-то другом?
пасяба
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 19 фев 2008 17:10 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
По правильному это делается так: решением общего собрания участников (или единственного участника) каждого ООО управляющей компании передаются полномочия единоличного исполнительного органа всех этих ООО. Каждая из ООО заключает с УК договор, в котором прописываются все существенные условия такого управления, в т.ч. конкретные услуги, которые УК будет оказывать, срок и вознаграждение УК. На основании указанных решений ООО в ЕГРЮЛ вносится запись о том, что вместо генерального директора у ООО теперь управляющая компания.
если УК будет вести бух учет, оказывать правовую помощь и т.п. всем ООО, то желательно чтобы в штате последних соответствующих лиц не было, иначе нужно прописывать чем занимается юрист ООО, а чем правовое управление УК
В отношениях с третьими лицами от имении ООО будет действовать ГД УК причем без доверенности, а на основании Устава УК, Устава ООО, решения о передаче полномочий ЕИО и договора управления.
Соответственно там, где раньше ООО предоставляли третьим лицам только свой Устав (например контрагентам при подписании договора в подтверждение полномочий ЕИО) теперь надо будет тащить всю пачку указанных выше документов.
Если вы не хотите такого гемора, а просто хотите, чтобы для всех ООО одна компания вела бухучет, оказывала консультационные услуги и т.п., но при этом у каждого ООО чтоб остался свой директор, тогда просто заключаете обычные договоры на оказание соответствующих услуг.
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
неофит
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 19 фев 2008 17:17 |
|
|
Onika писал(а): Если вы не хотите такого гемора, а просто хотите, чтобы для всех ООО одна компания вела бухучет, оказывала консультационные услуги и т.п., но при этом у каждого ООО чтоб остался свой директор, тогда просто заключаете обычные договоры на оказание соответствующих услуг.
мы это уже проходили одна из фирм оказывала кадровые услуги (кадровое делопроизводство + подбор персонала), другая - ИТ-услуги так вот налоговая не принимала к зачету услуги по кадровому делопроизводству и ИТ-услуги т.е. эти услуги оказались неоплаченными (но услуги по подбору персонала, как ни странно, приняла  ) думаем теперь, может через создание УК эти услуги должны приниматься к зачету (в уставе есть)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 19 фев 2008 19:39 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
здесь весь вопрос в обоснованности расходов. все зависит от того, чем налоговая мотивировала отказ во включении соответствующих сумм в расходы для целей обложения прибыли. скорее всего, потому что у вас в штате ООО были соответствующие специалисты. а если так, то налоговой без разницы будет что это за договор - управления или на оказание др. услуг, при наличии у компании в штате людей, которые для этого и нанимались, расходы она все равно не признает.
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 19 фев 2008 22:44 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. (а это есьмь пестендтц)
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:22 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
неофит писал(а): подскажите неучу, плиз
есть несколько ОООшек общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками
подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?
например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?
или "управление" осуществляется в чем-то другом?
пасяба Не боитесь обвинений в аффилированности? Например, в случае совершения сделок между этими компаниями? Или если будете участвовать в кокурсе или в сложной логистической цепочке? Подумайте...
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:23 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
Mediator писал(а): неофит писал(а): подскажите неучу, плиз
есть несколько ОООшек общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками
подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?
например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?
или "управление" осуществляется в чем-то другом?
пасяба Не боитесь обвинений в аффилированности? Например, в случае совершения сделок между этими компаниями? Или если будете участвовать в кокурсе или в сложной логистической цепочке? Подумайте... ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:25 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
Onika писал(а):
ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.
Ещё как...
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:30 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
Mediator писал(а): Onika писал(а):
ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.
Ещё как... ну ИМХО лишний гемор, а так чтобы негативные последствия.... не думаю
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:31 |
|
|
Сивутя писал(а): ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. (а это есьмь пестендтц) честно говоря не знала нпа не подскажете, плиз аффилированность... скорее всего это хозяина не остановит
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:34 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО" в данном случае будет ЕИО=УК
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
неофит
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:44 |
|
|
Onika писал(а): здесь весь вопрос в обоснованности расходов. все зависит от того, чем налоговая мотивировала отказ во включении соответствующих сумм в расходы для целей обложения прибыли. скорее всего, потому что у вас в штате ООО были соответствующие специалисты. а если так, то налоговой без разницы будет что это за договор - управления или на оказание др. услуг, при наличии у компании в штате людей, которые для этого и нанимались, расходы она все равно не признает. не, в штате таких спецов не было но главный юрик лично нашел какой-то нпа по правомерности отказа, поэтому с налоговой спорить не стали (был договор оказания услуг) интересно, по договору с УК - та же ситуевина с налоговой будет? ============ """"НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО" в данном случае будет ЕИО=УК НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО" в данном случае будет ЕИО=УК""" а, ну да 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Onika
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:55 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47 Сообщ.: 517
|
неофит писал(а): не, в штате таких спецов не было
но главный юрик лично нашел какой-то нпа по правомерности отказа, поэтому с налоговой спорить не стали (был договор оказания услуг)
интересно, по договору с УК - та же ситуевина с налоговой будет?
ниче нельзя сказать, не зная, какие основания были в прошлый раз
_________________ Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rooma1
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 09:58 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33 Сообщ.: 643
|
На практике: (1) Менять место нахождения в Уставе не обязательно, налоговая пока на данные вопросы смотрит сквозь пальцы (2) Обязательно посмотрите, есть ли в Уставах ваших ООО-шек возможность передать полномочия ЕИО управляющей организации (НЕ КОМПАНИИ!!!). На этом моменте частенько накалываются.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
неофит
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 10:01 |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rooma1
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 10:02 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33 Сообщ.: 643
|
И еще: во избежание гемора с кучей документов, назрвите главных лиц в ваших ООО-шках исполнительными директорами, выдайте им доверки от управляющей организации с прописанным объемом полномочий и рулите) Если что, то доверки отзовете.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 10:03 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
Сивутя писал(а): ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. (а это есьмь пестендтц) на практике необязательно мы страхуемся, открывая обособленные подразделения упр компании по м.н. управляемых обществ
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
неофит
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 11:39 |
|
|
спасибо Rooma1 писал(а): И еще: во избежание гемора с кучей документов, назрвите главных лиц в ваших ООО-шках исполнительными директорами, выдайте им доверки от управляющей организации с прописанным объемом полномочий и рулите) Если что, то доверки отзовете. я так понимаю, что исп.директора должны состоять в штате УК (труд.отношения с УК) и наряду со своими обязанностями в УК еще по довере исполнять другие обязанности по управлению ООшками (допник к тр.договору делать?)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rooma1
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 11:43 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33 Сообщ.: 643
|
Оформите по совместительству.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
неофит
|
Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания Добавлено: 20 фев 2008 12:41 |
|
|
куда по совместительству?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|