Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 23 апр 2025 09:36

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 16:52 
подскажите неучу, плиз

есть несколько ОООшек
общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками

подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?

например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?

или "управление" осуществляется в чем-то другом?

пасяба


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 17:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
По правильному это делается так:
решением общего собрания участников (или единственного участника) каждого ООО управляющей компании передаются полномочия единоличного исполнительного органа всех этих ООО. Каждая из ООО заключает с УК договор, в котором прописываются все существенные условия такого управления, в т.ч. конкретные услуги, которые УК будет оказывать, срок и вознаграждение УК.
На основании указанных решений ООО в ЕГРЮЛ вносится запись о том, что вместо генерального директора у ООО теперь управляющая компания.

если УК будет вести бух учет, оказывать правовую помощь и т.п. всем ООО, то желательно чтобы в штате последних соответствующих лиц не было, иначе нужно прописывать чем занимается юрист ООО, а чем правовое управление УК

В отношениях с третьими лицами от имении ООО будет действовать ГД УК причем без доверенности, а на основании Устава УК, Устава ООО, решения о передаче полномочий ЕИО и договора управления.

Соответственно там, где раньше ООО предоставляли третьим лицам только свой Устав (например контрагентам при подписании договора в подтверждение полномочий ЕИО) теперь надо будет тащить всю пачку указанных выше документов.

Если вы не хотите такого гемора, а просто хотите, чтобы для всех ООО одна компания вела бухучет, оказывала консультационные услуги и т.п., но при этом у каждого ООО чтоб остался свой директор, тогда просто заключаете обычные договоры на оказание соответствующих услуг.

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 17:17 
Onika писал(а):

Если вы не хотите такого гемора, а просто хотите, чтобы для всех ООО одна компания вела бухучет, оказывала консультационные услуги и т.п., но при этом у каждого ООО чтоб остался свой директор, тогда просто заключаете обычные договоры на оказание соответствующих услуг.


мы это уже проходили
одна из фирм оказывала кадровые услуги (кадровое делопроизводство + подбор персонала), другая - ИТ-услуги

так вот налоговая не принимала к зачету услуги по кадровому делопроизводству и ИТ-услуги
т.е. эти услуги оказались неоплаченными
(но услуги по подбору персонала, как ни странно, приняла :? )

думаем теперь, может через создание УК эти услуги должны приниматься к зачету (в уставе есть)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 19:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
здесь весь вопрос в обоснованности расходов. все зависит от того, чем налоговая мотивировала отказ во включении соответствующих сумм в расходы для целей обложения прибыли.
скорее всего, потому что у вас в штате ООО были соответствующие специалисты. а если так, то налоговой без разницы будет что это за договор - управления или на оказание др. услуг, при наличии у компании в штате людей, которые для этого и нанимались, расходы она все равно не признает.

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 22:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. :roll:
(а это есьмь пестендтц)

_________________

здесь бы могла быть моя подпись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31
Сообщ.: 1786
Откуда: оттуда
неофит писал(а):
подскажите неучу, плиз

есть несколько ОООшек
общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками

подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?

например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?

или "управление" осуществляется в чем-то другом?

пасяба


Не боитесь обвинений в аффилированности? Например, в случае совершения сделок между этими компаниями? Или если будете участвовать в кокурсе или в сложной логистической цепочке? Подумайте...

_________________
Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю
Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Mediator писал(а):
неофит писал(а):
подскажите неучу, плиз

есть несколько ОООшек
общий хозяин хочет создать управляющую компанию, и по довере поручить челу управлять этими ОООшками

подскажите, чем именно можно в этом случае управлять, какие услуги можно оказывать?

например, можно ли содержать в штате УК отдел кадров, юр.отдел, программистов, бухгалтеров, которые будут оказывать соответствующие услуги ОООшкам от имени УК?

или "управление" осуществляется в чем-то другом?

пасяба


Не боитесь обвинений в аффилированности? Например, в случае совершения сделок между этими компаниями? Или если будете участвовать в кокурсе или в сложной логистической цепочке? Подумайте...


ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31
Сообщ.: 1786
Откуда: оттуда
Onika писал(а):


ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.


Ещё как...

_________________
Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю
Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Mediator писал(а):
Onika писал(а):


ну аффилированность сама по себе ничем не грозит, если сделки по рыночным ценам.


Ещё как...


ну ИМХО лишний гемор, а так чтобы негативные последствия.... не думаю

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:31 
Сивутя писал(а):
ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. :roll:
(а это есьмь пестендтц)

честно говоря не знала
нпа не подскажете, плиз


аффилированность... скорее всего это хозяина не остановит


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО"
в данном случае будет ЕИО=УК

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:44 
Onika писал(а):
здесь весь вопрос в обоснованности расходов. все зависит от того, чем налоговая мотивировала отказ во включении соответствующих сумм в расходы для целей обложения прибыли.
скорее всего, потому что у вас в штате ООО были соответствующие специалисты. а если так, то налоговой без разницы будет что это за договор - управления или на оказание др. услуг, при наличии у компании в штате людей, которые для этого и нанимались, расходы она все равно не признает.

не, в штате таких спецов не было

но главный юрик лично нашел какой-то нпа по правомерности отказа, поэтому с налоговой спорить не стали (был договор оказания услуг)

интересно, по договору с УК - та же ситуевина с налоговой будет?

============

""""НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО"
в данном случае будет ЕИО=УК
НПА - это ГК "место нахождения ЮЛ = место нахождения его ЕИО"
в данном случае будет ЕИО=УК"""

а, ну да :oops:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
неофит писал(а):
не, в штате таких спецов не было

но главный юрик лично нашел какой-то нпа по правомерности отказа, поэтому с налоговой спорить не стали (был договор оказания услуг)

интересно, по договору с УК - та же ситуевина с налоговой будет?



ниче нельзя сказать, не зная, какие основания были в прошлый раз

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 09:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
На практике: (1) Менять место нахождения в Уставе не обязательно, налоговая пока на данные вопросы смотрит сквозь пальцы (2) Обязательно посмотрите, есть ли в Уставах ваших ООО-шек возможность передать полномочия ЕИО управляющей организации (НЕ КОМПАНИИ!!!). На этом моменте частенько накалываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 10:01 
спасибо всем


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 10:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
И еще: во избежание гемора с кучей документов, назрвите главных лиц в ваших ООО-шках исполнительными директорами, выдайте им доверки от управляющей организации с прописанным объемом полномочий и рулите) Если что, то доверки отзовете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 10:03 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
Сивутя писал(а):
ага. и вдобавок ко всему этому ещё надо место нахождения всех этих компашек перерегистрировать на адрес управляющей компании. :roll:
(а это есьмь пестендтц)


на практике необязательно
мы страхуемся, открывая обособленные подразделения упр компании по м.н. управляемых обществ

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 11:39 
спасибо


Rooma1 писал(а):
И еще: во избежание гемора с кучей документов, назрвите главных лиц в ваших ООО-шках исполнительными директорами, выдайте им доверки от управляющей организации с прописанным объемом полномочий и рулите) Если что, то доверки отзовете.

я так понимаю, что исп.директора должны состоять в штате УК (труд.отношения с УК)
и наряду со своими обязанностями в УК еще по довере исполнять другие обязанности по управлению ООшками (допник к тр.договору делать?)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 11:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
Оформите по совместительству.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Управляющая Компания
СообщениеДобавлено: 20 фев 2008 12:41 
куда по совместительству?


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB