Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 19:55

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 18:32 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
чего то врубиться никак не могу.

с одной стороны у нас 236.1 и 238.3 указывают, что в отношениях с сотрудниками-авторами ЕСН применяется, за исключением уплаты в фсс.

Однако то тут то там (рбк и делойт) говорят, что есн не применяется в полном объеме.

Мож было какое письмо МФ а я его не углядел?

откуда такая сытая уверенность, что в связи с отменой понятия авторского договора, ЕСН не применяется?

Вот представил таких "лохов" в ифнс и им говорят, что дескать это не авторские догвооры у них с авторами, а лицензия, или отчуждение исключительных прав произошло в рабочем порядка, а потому есн нет. и че? неужели соглашение между работником и работ-лем о выплате вознаграждения не является гражданско-правовой сделкой и выплаты по нему не облагаются?

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 00:03 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2006 12:21
Сообщ.: 299
Думаю, что п. 1 ст. 236 Налогового кодекса должен истолковываться посредством исторического толкования, то есть смысл его нормы должен уясняться с учетом значения понятия "авторский договор", существовавшего на момент принятия нормы. Случаи использования такого толкования судами норм налогового законодательства известны - можно поднять практику по льготам по налогу на прибыль и налогу на имущество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 09:56 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
pechernkin писал(а):
Думаю, что п. 1 ст. 236 Налогового кодекса должен истолковываться посредством исторического толкования, то есть смысл его нормы должен уясняться с учетом значения понятия "авторский договор", существовавшего на момент принятия нормы. Случаи использования такого толкования судами норм налогового законодательства известны - можно поднять практику по льготам по налогу на прибыль и налогу на имущество.

дык в том то и дело, что авторские договоры раньше - суть лицензии или договоры об отчуждении сейчас. Если следовать этой логике,получается , что никакого освобождения от ЕСН не предусмотрено, т.к. авторские облагаются почти в полном объеме.

я тут подумал в этой связи, что соглашения со штатными авторами не являются "гражданско-правовыми договорами, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг" как это предусмотрено 236.1, также они не являются авторскими договорами.

И тут некоторые товарищи приводят ссылку на пп. 3 ст. 236 "Не относятся к объекту налогообложения выплаты, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), а также договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав)".

и тут я задумался

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 11:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
а почему бы и нет, но, согласна, риск велик, тем более что стороной такого договора яляется Автор.

Цитата:
я тут подумал в этой связи, что соглашения со штатными авторами не являются "гражданско-правовыми договорами, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг" как это предусмотрено 236.1, также они не являются авторскими договорами.


сложившаяся суд практика считает их авторскими. у ФАС МО было много таких дел, металлургические комбинаты много судились: челябинский, нижнетагильский, северсталь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 11:36 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 11:45 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Пепел писал(а):
ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот


у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 11:54 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
Мэй писал(а):
Пепел писал(а):
ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот


у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю

я прочитал про нмлк, все верно. у меня такие же обстоятельства. толька теперь авторских договоров вообще нет. понимаешь? нету их

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 12:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Пепел писал(а):
Мэй писал(а):
Пепел писал(а):
ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот


у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю

я прочитал про нмлк, все верно. у меня такие же обстоятельства. толька теперь авторских договоров вообще нет. понимаешь? нету их


а я тебе объясняю, что тогда их тоже не было - см. патентный закон :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 12:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
Мэй писал(а):
а я тебе объясняю, что тогда их тоже не было - см. патентный закон :!:

угу. я смотрю что авторский это касалось только произведений. угу...

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 14:22 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
http://www.lawf.ru/forum/viewtopic.php?t=32211&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=3460e9287b7a2fc05478069a35049eee
во че нашел

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008 14:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
ну и в конце концов я его нашел , ы. победа!
всем спасибо все свабодны.

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 21 апр 2008 23:04 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 18 авг 2005 10:49
Сообщ.: 99
Цитата:
ну и в конце концов я его нашел , ы. победа!
всем спасибо все свабодны.

неужели решили, что нет ЕСН?;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЕСН и авторы-сотрудники
СообщениеДобавлено: 22 апр 2008 12:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2004 08:55
Сообщ.: 6692
Откуда: х-ск
discharger писал(а):
Цитата:
ну и в конце концов я его нашел , ы. победа!
всем спасибо все свабодны.

неужели решили, что нет ЕСН?;)
не смешно )

_________________
«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB