Автор |
Сообщение |
Леди Винтер
|
Заголовок сообщения: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:22 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 28 фев 2003 14:09 Сообщ.: 1069
|
Просветите меня темную, зачем составлять доверенность так, чтобы лицо которому доверяют тоже на ней расписывалось, в этом есть какой-то тайный смысл, или это очередной юридический талант использовал чей-то template и просто его тупо скопировал.
_________________ Я никогда не женюсь, чтобы не потерять ясность рассудка (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:25 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
дополнительное доказательство того, что подписало документ на основании довер-сти уполномоченное ею лицо, если на этом документе отсутствует расшифровка подписи
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Леди Винтер
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:32 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 28 фев 2003 14:09 Сообщ.: 1069
|
Я конечно, все понимаю, но судя по вашему нику, и вы и были тем талантом, который это составлял. Черт возьми мир тесен. 
_________________ Я никогда не женюсь, чтобы не потерять ясность рассудка (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Когда чел не может думать он срисовывает с уже существующих, нотариальных, Вот откуда эта херня. При этом возникает вопрос, а если чел руку сломал, что доверка не работает 
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:40 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
а что, в этом может быть ещё более тайный смысл... ???? 
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:42 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
а в нотариальных, кстати, образца подписи лица, которому доверенность выдаётся, отсутствует... 
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Леди Винтер
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:44 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 28 фев 2003 14:09 Сообщ.: 1069
|
Да нет, просто фамилия того, кто это составлял до боли напоминает ваш ник, но несчастное чудо, которое мне это притащило, сказал, что Вас больше с ними нет, вот они и мучаются. Можем пообщаться в личке, сверим пароли, явки 
_________________ Я никогда не женюсь, чтобы не потерять ясность рассудка (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:45 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
а если чел руку сломал, подписался как попало, а в суде сказал - ребята, вы о чём? да, доверенность у меня на получение товара была, но подпись-то не моя, я совсем не так расписываюсь, вот, извольте убедиться?
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:50 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
orangelove
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:53 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2008 21:52 Сообщ.: 417 Откуда: город сказка, город мечта
|
Это все от совка, в то время утверждались всяко бланки доверок, где был образец подписи. Госкомстат этим и сейчас балуется. Вот 
_________________ "Если это не высшая степень цинизма и кощунства - то это либо беспросветное невежество, либо, наконец, просто клиника" В.А. Белов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:56 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
да многие балуются. Почта тож полюбляет, чтобы образец подписи был
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 10:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Ахурамазда писал(а): а если чел руку сломал, подписался как попало, а в суде сказал - ребята, вы о чём? да, доверенность у меня на получение товара была, но подпись-то не моя, я совсем не так расписываюсь, вот, извольте убедиться? По вашей логике если у меня проверили полномочия, все хорошо, но я ставлю крестик, то мои полномочия прекращаются. А относительно суда, то ваше заявление типа не я, не сработает и не такое слушали, аш уши в трубочку заворачивались от абсурда.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:02 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
а пока вы ругаетес.
это все пошло с древних времен ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 29 марта 2007 года Дело N Ф04-763/2007(31625-А46-28)
Суд в обоснование данного вывода со ссылкой на положения Инструкции Министерства финансов СССР от 14.01.1967 N 17 "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности" (далее - инструкция) правомерно указал, что представленные в обоснование иска доверенности не содержат наименования материальных ценностей, подлежащих получению. Образец подписи лица, уполномоченного на получение товарно-материальных ценностей в доверенности N 34 от 02.10.2003, и подпись в накладной N 1542 от 03.10.2003 не идентичны. В доверенности N 37 от 14.10.2003 отсутствует подпись лица, получившего доверенность. В соответствии с пунктом 3 инструкции выдача доверенностей, полностью или частично не заполненных, и доверенностей без образцов подписи лиц, на имя которых они выписаны, не допускается. При таких обстоятельствах, по мнению суда кассационной инстанции, ООО ТД "Игрушка" не доказало факта передачи товара индивидуальному предпринимателю Родину Е.Я.
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:08 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
в коммерческой практике для доверок в свободной форме: 1. образец подписи. 2. поверенный знает свой объем полномочий. 3. поверенный принял полномочие действовать от имени доверителя .
все это косвенно, но иногда является важной зацепкой)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:26 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
to wood-goblin:
не спорю, возможны и положительные решения с учётом совокупности доказательств. НО: а что, если на доверенности будет иметься подпись лица, которое действует на основании этой доверенности, и она будет совпадать с подписью этого доверенного лица на документе, это не упростит в суде процедуру доказывания, что сделка была совершена (или там товар получен) именно уполномоченным лицом??? Так что ничего плохого в образце подписи лица в доверенности, которому выдаётся доверенность, я не вижу.
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Леди Винтер
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:30 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 28 фев 2003 14:09 Сообщ.: 1069
|
Хорошо, чисто гипотетически, доверитель находится в пункте А, доверенное лицо в пункте Б, пункт А от пункта Б ну очень далеко, скажем так в другом государстве. Доверенность требует нотариального заверения, доверитель предлагает нотариусу, заверить его подпись и пустое место для доверенного лица. Изначально сказала твердое нет, по-моему я права.
_________________ Я никогда не женюсь, чтобы не потерять ясность рассудка (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Да 67 год, скока еще пережитков по стране бродит и не сосчитать, а ГК уже не всчет.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:36 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Ахурамазда писал(а): to wood-goblin:
не спорю, возможны и положительные решения с учётом совокупности доказательств. НО: а что, если на доверенности будет иметься подпись лица, которое действует на основании этой доверенности, и она будет совпадать с подписью этого доверенного лица на документе, это не упростит в суде процедуру доказывания, что сделка была совершена (или там товар получен) именно уполномоченным лицом??? Так что ничего плохого в образце подписи лица в доверенности, которому выдаётся доверенность, я не вижу. А утверждение что типа не получал, не напоминает вам мошенничество, УК.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:40 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
Леди Винтер писал(а): Хорошо, чисто гипотетически, доверитель находится в пункте А, доверенное лицо в пункте Б, пункт А от пункта Б ну очень далеко, скажем так в другом государстве. Доверенность требует нотариального заверения, доверитель предлагает нотариусу, заверить его подпись и пустое место для доверенного лица. Изначально сказала твердое нет, по-моему я права. нотариус просто не заверит. у них свои правила.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Доверенность Добавлено: 26 авг 2008 11:46 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
Напоминает, вопросов нет. Сталкивались с качественной работой внутренних органов?
мы вообще сейчас о чём спорим? о том, обязательно или не обязательно рисовать в доверенности образец подписи лица, которому выдана доверенность? Честно говоря, считал , что не обязательно, но Варька вот приводит обратный пример из практики.
Хорошо ли, если в доверенности, представлен образец подписи того, кому выдана доверенность? Считаю, что хорошо, потому как даёт дополнительное доказательство, что документ подписан этим уполномоченным лицом.
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|