Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 29 апр 2025 01:50

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Общество продаёт недвихужу по заниженым ценам.В отчётах пишет цифры как есть. то есть как продавали по заниженым так по заниженым в бухглатерии проводят. Понятно есть штрафы пени и доначисления. а вот есть ли тут 199?
По 199 Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -

Декларации сдавали, ложные сведения не включали, как продали за копейки так копейки и указывали.
Однако Пленум ФС от 28.12.2006г. №64 говорит что под влючением понимается указание в декларации любых несоответсующих действительности данных об объектах налогообложения.


Есть тут 199 или нету, не пойму....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Абырвалг писал(а):
Понятно есть штрафы пени и доначисления. а вот есть ли тут 199?

Доначислили по ст. 40 НК, штоле? У меня был похожий случай. Там сдавали недвигу по дешевке своей же конторке. Пришли налорги, пересчитали, доначислили, короче, все как водится. И попытались натянуть гендира в суде за нарушение правил ведения бухучета-типа, он должен был рыночные цены (а не те копейки, что были указаны в договоре) отражать в бухгалтерском и налоговом учете. Так судья налоговичку с моей подачи в извращенной форме натянул-не было здесь никакого нарушения и некорректного отражения сведений в учете-скока денег получали, стока и отражали, какого хоена привязались? Так что мне кааца, не за что тут натягивать. Ведь в учетных документах отражаются факты хозяйственной деятельности. Они и были отражены ровно в том виде, в каком они и были. А наказывают-то за искажение этих фактов, по сути. Так что мне кааца, все идут в сад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Stachus писал(а):
Абырвалг писал(а):
Понятно есть штрафы пени и доначисления. а вот есть ли тут 199?

Доначислили по ст. 40 НК, штоле? У меня был похожий случай. Там сдавали недвигу по дешевке своей же конторке. Пришли налорги, пересчитали, доначислили, короче, все как водится. И попытались натянуть гендира в суде за нарушение правил ведения бухучета-типа, он должен был рыночные цены (а не те копейки, что были указаны в договоре) отражать в бухгалтерском и налоговом учете. Так судья налоговичку с моей подачи в извращенной форме натянул-не было здесь никакого нарушения и некорректного отражения сведений в учете-скока денег получали, стока и отражали, какого хоена привязались? Так что мне кааца, не за что тут натягивать. Ведь в учетных документах отражаются факты хозяйственной деятельности. Они и были отражены ровно в том виде, в каком они и были. А наказывают-то за искажение этих фактов, по сути. Так что мне кааца, все идут в сад.


ну пока не начислили, но ожидается, вот и думаю что будет дальше....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Доначислят, сто пудей. Кстати, по этому вопросу практика складывается в пользу налогоплательщика, налорг, как говорит Наше Все, замучается пыль глотать, доказывая в суде нерыночность цен. Если я пральна понимаю, речь именно об этом идет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Но в любом случае я твердо убежден, что 199 тут нету. Если бы вы продали за 100, а отразили 10, тогда накажут. А если продали за 10 и учли 10, то тут не подкопаешься, в документах-то реальное содержание хозяйственной опрерации отражено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2003 15:19
Сообщ.: 4341
тут надо копаться в ПБУ по основным средствам на тему как именно должны были отражать имущество: по копейкам или по реальной цене (поднимать вопросы переоценки и т.п.). если налорг докажет с помощью ПБУ, что по реальной цене (что вы джолжны были все переоценить), хана вам, карапузы, и доначислят, и 199-ю впаяют :|

_________________
...Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, необыкновенная легкость покроя и умопомрачительная прическа. (с) И. и П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 фев 2003 21:28
Сообщ.: 622
Откуда: Чебоксары-Москва
Надо проконсультироваться у МБХ :D

_________________
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал - не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет - так помрет (с) Кино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Offmoder писал(а):
тут надо копаться в ПБУ по основным средствам на тему как именно должны были отражать имущество: по копейкам или по реальной цене (поднимать вопросы переоценки и т.п.). если налорг докажет с помощью ПБУ, что по реальной цене (что вы джолжны были все переоценить), хана вам, карапузы, и доначислят, и 199-ю впаяют :|


отражали по балансавой стоимости, которая от рыночной отличается в 30 раз.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Stachus писал(а):
Доначислят, сто пудей. Кстати, по этому вопросу практика складывается в пользу налогоплательщика, налорг, как говорит Наше Все, замучается пыль глотать, доказывая в суде нерыночность цен. Если я пральна понимаю, речь именно об этом идет?


Налоговая провела уже экспертизу. цена продажи отличается от рыночной в 30 раз в сторону уменьшения.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 фев 2003 21:28
Сообщ.: 622
Откуда: Чебоксары-Москва
Stachus писал(а):
Но в любом случае я твердо убежден, что 199 тут нету. Если бы вы продали за 100, а отразили 10, тогда накажут. А если продали за 10 и учли 10, то тут не подкопаешься, в документах-то реальное содержание хозяйственной опрерации отражено.


чаще всего разница в 90 курсирует иным маршрутом, но если найдут хоть какую-то бумажную зацепку, вывернут наизнанку :evil:

_________________
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал - не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет - так помрет (с) Кино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Смотрите практику по ст. 40 НК, там полно всего в пользу налогоплательщика. У налоговиков проблема в том, что они не могут привести в качестве доказательств ни статистику цен, ни какие-то аналогичные примеры. Главный их затык-доказывание. И экспертизы не помогают. У нас они привели сравнение с какими-то лоховскими справочниками типа "Недвижимость и цены" или шо-та в этом роде:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Jurec писал(а):
Stachus писал(а):
Но в любом случае я твердо убежден, что 199 тут нету. Если бы вы продали за 100, а отразили 10, тогда накажут. А если продали за 10 и учли 10, то тут не подкопаешься, в документах-то реальное содержание хозяйственной опрерации отражено.


чаще всего разница в 90 курсирует иным маршрутом, но если найдут хоть какую-то бумажную зацепку, вывернут наизнанку :evil:

Да я отвлеченные цифры привел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Stachus писал(а):
Смотрите практику по ст. 40 НК, там полно всего в пользу налогоплательщика. У налоговиков проблема в том, что они не могут привести в качестве доказательств ни статистику цен, ни какие-то аналогичные примеры. Главный их затык-доказывание. И экспертизы не помогают. У нас они привели сравнение с какими-то лоховскими справочниками типа "Недвижимость и цены" или шо-та в этом роде:D


Там экспертизу делало экспертное учреждение по 5 методикам... с фотограффиями объектов.. так что вот.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 11:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 фев 2003 21:28
Сообщ.: 622
Откуда: Чебоксары-Москва
честно говоря, слабо представляю как доказывать умысел в уклонении.

Если только сами где-то наследили, или работники сдадут, но это уже забота не налоргов, а других ведомств.

_________________
Муравейник живет,
Кто-то лапку сломал - не в счет,
А до свадьбы заживет,
А помрет - так помрет (с) Кино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 12:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Абырвалг писал(а):
Stachus писал(а):
Смотрите практику по ст. 40 НК, там полно всего в пользу налогоплательщика. У налоговиков проблема в том, что они не могут привести в качестве доказательств ни статистику цен, ни какие-то аналогичные примеры. Главный их затык-доказывание. И экспертизы не помогают. У нас они привели сравнение с какими-то лоховскими справочниками типа "Недвижимость и цены" или шо-та в этом роде:D


Там экспертизу делало экспертное учреждение по 5 методикам... с фотограффиями объектов.. так что вот.

Да по фигу фоторграФФии))) Смотрите: В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
Так вот с идентичностью у них проблемы и возникают-где найти идентичный товар или услугу? Все уникально :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как думаете есть тут 199 или нету?
СообщениеДобавлено: 08 сен 2008 12:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Побарахтаться, во всяком случае, можно попробовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB