Автор |
Сообщение |
Vincencio
|
Заголовок сообщения: Протест векселей. Добавлено: 09 фев 2009 20:25 |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2007 11:03 Сообщ.: 101
|
Есть у меня такой вопрос. Моя контора купила вексель одного банка. По векселю в назначенный срок оплаты не произошло. Вексель я опротестовал у нотариуса (гемор еще тот, честно говоря). Далее - хотел уточнить у знающих людей: 1) По векселям предусмотрено ГПК приказное производство у мирового судьи. Идти к мировому судье за судебным приказом? 2) Или же суды общей юрисдикции по таким делам заявления юридических лиц не рассматривают? Что в этом случае - идти в арбитраж? Как в этом случае?
В приказном производстве процедура и сроки гораздо интереснее, чем даже в упрощенном порядке, согласно АПК. Так в приказном производстве 5 дней без вызова ответчика, а в упрощенном порядке в арбитраже - месяц, и ответчик может заявлять свои доводы.
Я обратился в районный суд по месту нахождения ответчика с заявлением о выдаче судебного приказа. Меня судья обматерила и послала в арбитраж. Но я до сих пор не могу понять - правильно это или нет. Если по логике - то да, арбитраж рассматривает экономические споры между юрлицами, но, в то же время, в АПК нет прямого указания на дела, связанные с протестом векселей, а в ГПК есть - и про векселя именно в ГПК написано. Короче, путаница какая-то.
Кто-нибудь делал что-то подобное?????? П.С.: ненавижу векселя!
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 10 фев 2009 09:29 |
|
|
В п. 1 совместного Постановления Пленумов Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ от 5 февраля 1998 г. N 3/1 "О некоторых вопросах применения Федерального закона "О переводном и простом векселе" разъясняется, что заявления о выдаче судебного приказа на взыскание задолженности по опротестованному в неплатеже, неакцепте (или недатировании акцепта) векселю рассматриваются судами общей юрисдикции независимо от субъектного состава участников вексельного обязательства
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
-Бука-
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 10 фев 2009 23:31 |
|
|
Vincencio, у Вас два варианта: 1. идти к мировому за приказом 2. идти в арбитраж с исковым заявлением
В районный Вы в любом случае пришли зря.
В каждом из вариантов свои плюсы и минусы: приказное - быстро и дешево, но приказ легко отменяем, после чего придется топать по п. 2; арбитраж - долго и дорого, но отменить сложнее. Правда, если протест был необоснованный, то в арбитраже расходы на него не взыскать (в приказном - не знаю).
Кстати, если Вы так уж ненавидете векселя, готова за разумные деньги выполнить Вашу работу )))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Grinev
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 11 фев 2009 00:30 |
|
Зарегистрирован: 22 янв 2009 22:30 Сообщ.: 1029
|
Я сразу в арбитраж ходил. Да, долго и дорого, но в результате было получено практически "железобетонное" решение и как следствие - исполнительный лист.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 11 фев 2009 14:07 |
|
|
Бука, видно, что в векселях рубите подскажите, плз, правильно ли я помню, что в случае непредъявления к платежу (и соответвенно отсутвии протеста) простого векселя со сроком платежа по предъявлении, но не ранее 1 марта 2008 года, я с 1 марта 2009 года требования по векселю могу предъявлять тока к векселедателю и авалисту векселедателя? при этом требованяи могу предъявлять в тчение 3-х лет с 1 марта 2009? и еще после того как истек срок на предъявление я могу вексель опротестовать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
blackout
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 11 фев 2009 16:28 |
|
Зарегистрирован: 17 окт 2008 11:15 Сообщ.: 487
|
Гость писал(а): и еще после того как истек срок на предъявление я могу вексель опротестовать? а в связи с чем опротестовать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 11 фев 2009 17:53 |
|
|
в связи с неплатежом 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vincencio
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 12 фев 2009 12:20 |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2007 11:03 Сообщ.: 101
|
-Бука- писал(а): Vincencio, у Вас два варианта: 1. идти к мировому за приказом 2. идти в арбитраж с исковым заявлением
В районный Вы в любом случае пришли зря.
В каждом из вариантов свои плюсы и минусы: приказное - быстро и дешево, но приказ легко отменяем, после чего придется топать по п. 2; арбитраж - долго и дорого, но отменить сложнее. Правда, если протест был необоснованный, то в арбитраже расходы на него не взыскать (в приказном - не знаю).
Кстати, если Вы так уж ненавидете векселя, готова за разумные деньги выполнить Вашу работу ))) Спасибо за предложение. Значит, как я уже говорил, сначала мировой отказался (испугался суммы иска), затем районный суд отказал - сославшись на мирового (у них там круговая порука). Намекнули мне, чтобы я шел в арбитраж. Но я ж законы-то знаю, потом, для нас был существенным момент времени. Упускать время было нельзя. Поэтому приказное производство для меня было наиболее привлекательным. Но я пошел иным путем. Короче, параллельно с подготовкой всех документов к суду, я подготовил письмо в ЦБ РФ (Тер-управление по г. Москве) с приложением нотариальных копий опротестованного векселя и описанием в красках нашей скорби и тоски по поводу неоплаченных денег. Запустил курьера в канцелярию ЦБ. А для банков ЦБ - хуже атомной войны. Для ЦБ же опротестованные векселя банка - как красная тряпка для злого бычары. Короче, совершенно бесплатно МТУ Банка России наехало на наш банк, был дичайший скандал - и мы вернули свои деньги, и даже проценты за незаконное пользование с банка сняли. В итоге - все закончилось замечательно даже без суда. П.С.: Пишите письма! 
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 16 фев 2009 14:54 |
|
|
Гость писал(а): Бука, видно, что в векселях рубите подскажите, плз, правильно ли я помню, что в случае непредъявления к платежу (и соответвенно отсутвии протеста) простого векселя со сроком платежа по предъявлении, но не ранее 1 марта 2008 года, я с 1 марта 2009 года требования по векселю могу предъявлять тока к векселедателю и авалисту векселедателя? при этом требованяи могу предъявлять в тчение 3-х лет с 1 марта 2009? и еще после того как истек срок на предъявление я могу вексель опротестовать? специалисты, алло  поделитесь знанием, плз
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 16 фев 2009 15:30 |
|
|
Гость писал(а): подскажите, плз, правильно ли я помню, что в случае непредъявления к платежу (и соответвенно отсутвии протеста) простого векселя со сроком платежа по предъявлении, но не ранее 1 марта 2008 года, я с 1 марта 2009 года требования по векселю могу предъявлять тока к векселедателю и авалисту векселедателя? при этом требованяи могу предъявлять в тчение 3-х лет с 1 марта 2009? да, да Цитата: и еще после того как истек срок на предъявление я могу вексель опротестовать? вот этой части вопроса не поняла. Вы хотите получить протест в неплатеже без прдъявления к платежу? так не получится. Или Вы хотите по истечении срока платежа предъявить к платежу и опротестовать в неплатеже? на мой взгляд, тоже нельзя: [
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 16 фев 2009 15:33 |
|
|
в конце не влезла ссылка на п. 44 ПППВ: вексель по предъявлении может быть опротестован в неплатеже в порядке, установленном для протеста в неакцепте. Протест в неакцепте должен быть совершен в сроки, установленные для предъявления к акцепту.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 16 фев 2009 16:16 |
|
|
мерси залез в обзор по векселям (33/14), в п. 22 дословно говорится о том же (если вексельная давность это 3 года с даты платежа).. "Прямыми должниками являются векселедатель в простом векселе и акцептант в векселе переводном. Требования к ним, а также к авалистам данных лиц (при их наличии) могут быть предъявлены как в срок платежа, так и в течение всего срока вексельной давности безотносительно к наличию или отсутствию протеста. Основанием требований к прямым должникам является сам вексель, находящийся у кредитора." по второй части вопроса поняли верно, хотелось по истечении срока предъявлять и протестовать... но похоже так не получится... блин, просто с протестами (которые сейчас относительно недороги) не нужно геммороиться с доказательством предъявления к платежу, но при этом и не хочется его делать раньше времени ибо авалист может и так вскоре заплатить... да и возможность воспользоваться судебным приказом упускать не хочется... че бы такого придумать-та
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 16 фев 2009 16:40 |
|
|
с протестом еще одна засада - у нас суд упорно считает, что срок исковой давности по опротестованному простому векселю - один год. выкладки о том, что векселедатель по простому векселю отвечает также, как и акцептант по переводному, вне зависимости от наличия протеста, пока на судей не работают. в марте кассация, посмотрим, что скажут
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость с вопросом
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 16 фев 2009 16:52 |
|
|
Гость писал(а): с протестом еще одна засада - у нас суд упорно считает, что срок исковой давности по опротестованному простому векселю - один год. ну эт ладна, год в моем случае срок терпимый Гость писал(а): выкладки о том, что векселедатель по простому векселю отвечает также, как и акцептант по переводному, вне зависимости от наличия протеста, пока на судей не работают. в марте кассация, посмотрим, что скажут вот здесь не понял.. это вы их так убеждаете в том, что сроки исчисляются в 3 года с момента платежа, а не год с протеста?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
гость с вопросом
|
Заголовок сообщения: Re: Протест векселей. Добавлено: 20 фев 2009 14:20 |
|
|
Гость писал(а): с протестом еще одна засада - у нас суд упорно считает, что срок исковой давности по опротестованному простому векселю - один год. выкладки о том, что векселедатель по простому векселю отвечает также, как и акцептант по переводному, вне зависимости от наличия протеста, пока на судей не работают. в марте кассация, посмотрим, что скажут держите, должно убедить упертых товарищей ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 25 июля 1997 г. N 18 ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ВЕКСЕЛЯ В ХОЗЯЙСТВЕННОМ ОБОРОТЕ 24. Сроки вексельной давности по требованиям к авалисту совпадают со сроками вексельной давности, установленными в отношении тех лиц, за которых дан аваль. Векселедержателем предъявлен иск к авалисту по простому векселю. Аваль был дан за векселедателя. В ходе рассмотрения спора установлено, что иск предъявлен по истечении года с момента совершения протеста векселя в неплатеже. Авалист, ссылаясь на абзац 2 статьи 70 Положения о переводном простом векселе, указывал, что исковые требования должны считаться погашенными, поскольку истек годичный срок с момента совершения протеста. Арбитражный суд, основываясь на этих доводах, отказал в удовлетворении иска. Указанное решение было отменено исходя из того, что в соответствии со статьей 32 Положения авалист отвечает так же, как и тот, за кого он дал аваль. В силу требований статей 70 и 78 Положения исковые требования к векселедержателю простого векселя могут быть предъявлены в течение трех лет со дня срока платежа. Следовательно, срок для предъявления иска к авалисту векселедателя не истек и основания к отказу в иске отсутствовали.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|