Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 дек 2024 19:00

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 19 май 2009 11:53 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007 11:36
Сообщ.: 18
Вопрос: в трудовом договоре стороны ссылаются на локальный нормативный акт (например: премирование работника осуществляется в соответствии с положением таким-то), но на самом локальном нормативном акте подпись работника об ознакомлении отсутствует. В трудовом договоре пункта, прямо указывающего на ознакомление работника с актом, также нет.
Считается ли в таком случае работник ознакомленным с локальным нормативным актом? Ведь стороны трудового договора фактически достигли соглашения о применении такого акта.

_________________
Адвоката надо брать в ежовые руковицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллегентская сволочь часто паскудничает. В.И. Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 19 май 2009 12:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
sepp_d писал(а):
Вопрос: в трудовом договоре стороны ссылаются на локальный нормативный акт (например: премирование работника осуществляется в соответствии с положением таким-то), но на самом локальном нормативном акте подпись работника об ознакомлении отсутствует. В трудовом договоре пункта, прямо указывающего на ознакомление работника с актом, также нет.
Считается ли в таком случае работник ознакомленным с локальным нормативным актом? Ведь стороны трудового договора фактически достигли соглашения о применении такого акта.


ч.3 ст.68 ТК РФ
При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 20 май 2009 12:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2005 11:19
Сообщ.: 2150
Откуда: со столичной крыши
Исходя из негативной практики настоятельно рекоменую КОНКРЕТНО указать в трудовом контракте с какими именно процедурами, положениями, инструкциями работник ознакомился под роспись исходя из его функционала.

Например для менеджеров по продажам:
Положение об отделе продаж от 01.01.2003
Процедура проведения тендеров среди поставщиков от 01.04.2008
Процедура заключения договоров от 01.01.2007

А в должностной инструкции четко прописать, на основании каких политик и процедур, принятых и утвержденных Ген Дир-ом в компании на бумажном носителе (такой-то датой с печатью, если нужно -указать версию документа) он должен руководствоваться в своей работе.

Время сговорчивых и лояльных сотрудников прошло :roll:

По теме: считается, что не ознакомлен

_________________
Impossible is nothing.


Последний раз редактировалось Мурка 20 май 2009 14:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 20 май 2009 12:29 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
А если потом меняешь или вносишь изменения в локальный акт, уведомлять понятно надо, но за какое время, если скажем измения касаются положения о премировании.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 20 май 2009 12:37 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007 11:36
Сообщ.: 18
Спасибо, коллеги.
Да, очевидно, что необходимо прямо указывать на ознакомление работника с соответствующим положением (к сожалению, наш ОК такую необходимость в рассматриваемой ситуации проигнорировал).
Однако, можно ли доказать ознакомление, если в трудовом договоре указано, что отношения регулируются не просто "положением о премировании", а "положением о премировании № такой-то от числа такого-то"? То есть указаны точные реквизиты акта и работник был осведомлен о каком именно положении идет речь. И если человек ставит подпись в договоре, в котором имеется прямая ссылка на другой ясно и четко обозначенный документ, то с точки зрения здравого смысла это означает, что работник догаваривается о применении этого конкретного документа и значит с ним ознакомлен. :?

_________________
Адвоката надо брать в ежовые руковицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллегентская сволочь часто паскудничает. В.И. Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 20 май 2009 14:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2005 11:19
Сообщ.: 2150
Откуда: со столичной крыши
косвенное доказательство, притянутое за уши. Но лучше, чем ничего :wink:

_________________
Impossible is nothing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ознакомление работника с локальным нормативным актом
СообщениеДобавлено: 20 май 2009 15:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
sepp_d писал(а):
Однако, можно ли доказать ознакомление, если в трудовом договоре указано, что отношения регулируются не просто "положением о премировании", а "положением о премировании № такой-то от числа такого-то"? То есть указаны точные реквизиты акта и работник был осведомлен о каком именно положении идет речь. И если человек ставит подпись в договоре, в котором имеется прямая ссылка на другой ясно и четко обозначенный документ, то с точки зрения здравого смысла это означает, что работник догаваривается о применении этого конкретного документа и значит с ним ознакомлен. :?


может мой смысл и не здравый, ну или не такой здравый как у Вас, но как говорится "не сходится"

чота не сходится, что если работник сьгласился с применением какого либо ЛНА, то он с этим ЛНА ознакомлен

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB