Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 24 апр 2025 08:10

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 07:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Видимо, вопрос идиотский :oops: , но...
Распространяются ли положения фз "о правовом положении иностранцев в РФ" в части регламентации трудовой деятельности иностранных работников на работников иностранной организации, которая направляет их в командировку для выполнения подрядных работ на территории РФ?
Т.е. иностранное ЮЛ должно выполнить работы на территории РФ, для этих целец оно командирует в РФ своих работников. Должно ли оно/работники получать разрешения, предусмотренные названным законом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 09:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Цитата:
Статья 13. Условия участия иностранных граждан в трудовых отношениях

4. Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников только при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников.
Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность только при наличии разрешения на работу. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:
4) являющихся работниками иностранных юридических лиц (производителей или поставщиков), выполняющих монтажные (шефмонтажные) работы, сервисное и гарантийное обслуживание, а также послегарантийный ремонт поставленного в Российскую Федерацию технического оборудования;

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 09:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Как всегда - прям в корень :D
всю дорогу я была уверена, что указанные правила про разрешения ВООБЩЕ не распространяются на иностранные компании, которые везут сюда своих работников. Вроде бы, бред - зачем иностранной компании получать в РФ разрешение на привлечении иностранной рабсилы-своих же рабочих??
А вот приведенное вами исключение № 4 вселяет сомнения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 09:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
виза будет деловая,
миграционный учет на приглашающей стороне (контрагенте - резиденте, для которого будут производиться работы иностранцами) если иностранцы не будут жить в гостинице,

видел ваш пост о гарантийном письме , это приглашающая сторона гаранирует соблюдение требования закона государству, а не иностранным работникам, это формальность.

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 10:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Igoro,
сенкаю за консультацию. Чувствуется, пришлось Вам повозится с иностранцами :D
С миграционным учетом и визами вроде разобралась :wink:
Остался вопрос о необходимости получения разрешений на работу.
Хоть убей, не могу понять, зачем эти разрешения иностранной компании на своих же рабочих...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 10:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
никаких разрешения не надо если иностранцы подподают под п. 4 ст. 13

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 10:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Igoro писал(а):
никаких разрешения не надо если иностранцы подподают под п. 4 ст. 13

Да это-то понятно...
не понятно, зачем нужны разрешения, если они котлован сюда едут рыть.. Т.е. РФ будет разрешать/не разрешать иностранному ЮЛ производить работы своими жи иностранными работниками??? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 10:38 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
это же политика

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 10:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
А как Вам такое мнение?
К+
Как Вами было указано, договор о привлечении персонала будет заключен между двумя юридическими лицами. Указанные отношения между юридическими лицами представляется возможным охарактеризовать как договор об аутсорсинге. Договор об аутсорсинге по юридической квалификации является договором возмездного оказания услуг.
Таким образом, в рассматриваемой ситуации иностранный гражданин в договорные отношения с Вашей организацией не вступает. Как мы понимаем, данный иностранный гражданин приедет в РФ для выполнения служебного задания от своего работодателя - юридического лица (резидента иностранного государства).
Отдельно отметим, что Закон обособленно рассматривает в качестве основания нахождения иностранного гражданина в РФ осуществление трудовой деятельности. При этом под осуществлением трудовой деятельности Закон предусматривает работу иностранного гражданина на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг), то есть заключение договора иностранным гражданином лично.
Резюмируя высказанное, представляется возможным сделать следующие выводы. Учитывая, что иностранный гражданин не вступает в договорные отношения с Вашей организацией, а будет осуществлять свою работу на основании служебного задания от своего работодателя, то положения Закона, регулирующие трудовую деятельность иностранных граждан в РФ, в данной ситуации на иностранца не распространяются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 10:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
сотрудники ФМС считают что в данном случае имеют место фактические трудовые отношения, доступ к работе, соблюдение режима труда и отдыха, стационарное рабочее место и прочее...

штраф 600 тон.руб. за каждый выявленный случай, вот такое у них есть мнение, бюджет надо пополнять, ну хоть как-то

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 11:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Igoro писал(а):
сотрудники ФМС считают что в данном случае имеют место фактические трудовые отношения, доступ к работе, соблюдение режима труда и отдыха, стационарное рабочее место и прочее...

штраф 600 тон.руб. за каждый выявленный случай, вот такое у них есть мнение, бюджет надо пополнять, ну хоть как-то


Грустно, девушки... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 12:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Т.о. ФМС будет пытаться доказать создание рабочих мест, допуск к работе, получение оплаты и т.п.?

А у вот такая ситуэйшн: российское ЮЛ1 заключило договор подряда (не монтаж :wink:) с иностраным ЮЛ. Место выполнения работ иностранным ЮЛ - территория российского ЮЛ2 (находится на значительном удалении от ЮЛ1).

И кто в данной ситуации должен получать разрешения, а в случае их неполучения будет субъектом ответственности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 09 сен 2009 12:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
слишком мало данных для более менее вразумительного ответа, что за работы

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Труд иностранцев в РФ
СообщениеДобавлено: 12 сен 2009 20:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Блин, ну какие жа люди наивные всеж. Думают, что сделают в Тоджыкистане или какой нить Кетае ОООшку и забьют страну инрабсилой по договорам подряда и аутсорсинга)))))))))) А фигали, даже украинскую ОООшку для этого три копейки, да даже и офшор, чем мучаться с кучей разрешений)))))

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB