Автор |
Сообщение |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 11 сен 2009 15:06 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
КБ писал(а): нет не только доверенность может выдавать и иное лицо, уполномоченное уставом. а если такая коллизия, что в уставе есть еио и есть испдир и право давать доверенности прописано и у того, и у другого? при этом по уставу четко понятно, что еио - это гендир. тогда как? Если можно, то обоснуйте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 11 сен 2009 15:11 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
Anna Boukina писал(а): никогда не встречала, чтобы доверки давали иные лица, поименованные в Уставе... только если они действуют по доверенности с правом передоверия - такое возможно
мои контрагенты бредят. Грозят подать в суд с понуждением нас нести регистрировать. Баюс (с) 185 гк это допускает, хотя здесь тоже может отличаться толкование "за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами" - как или-или, либо - можно и так, и так. я думаю, что можно оба варианта. это, кстати, и в качестве обоснования
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 11 сен 2009 16:31 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
КБ писал(а): как или-или, либо - можно и так, и так. я думаю, что можно оба варианта.
Могилевский говорит, что тока один (или ЕИО или иное лицо)
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 12 сен 2009 20:09 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
выдает доверенности или действует без доверенности?
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 13 сен 2009 20:30 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 14 сен 2009 15:19 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
так речь то изначально не об этом, а о том, кто действует без доверенности. а если в уставе будет прописано, что выдает еио- генеральный, а действует без доверенности и он, и топ-менеджер - исполнительный директор? запрета на это нет, органы все соответствуют закону, полномочия прописаны.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 14 сен 2009 16:20 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
КБ писал(а): так речь то изначально не об этом, а о том, кто действует без доверенности. а если в уставе будет прописано, что выдает еио- генеральный, а действует без доверенности и он, и топ-менеджер - исполнительный директор?запрета на это нет, органы все соответствуют закону, полномочия прописаны. нет такого органа
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 14 сен 2009 22:35 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
перечитайте предыдущие посты. никто не говорил, что это-орган юрлица. это штатная топовая должносьт, не претендующая на еио. если хотим - можем даже записать в устав, что в ООО должен быть менеджер по тарелочкам, кто нам запретит? это не значит, что мы покушались на единовластие гендира. согласна, что здесь смешение трудового и корпоративного, но это не запрещено.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nuntius
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 07:01 |
|
Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00 Сообщ.: 1127
|
КБ писал(а): 185 гк это допускает, хотя здесь тоже может отличаться толкование "за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами" - как или-или, либо - можно и так, и так. я думаю, что можно оба варианта.
это, кстати, и в качестве обоснования Здесь речь идет о ТОВАРИЩЕСТВЕ, где от имени его может действовать каждый товарищ или лицо наделенное полномочиями учредительными документами. Абсолютно согласен с Марком Антонием и Могилевским: в нашей правовой системе у ООО возможен только один ЕИО, другое дело, что в отношении ООО его можно обозвать хоть Исполнительным директором, хоть Генсекретарем. Наделение полномочиями нескольких директоров учредительными документами - удел комон ло юрисдикций, ну некоторых других с ограничениями.
_________________ A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 10:57 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
вы меня не слышите. спор не о том, сколько может быть еио -есно один. спор о том, можно ли в уставе прописать еио +какую-либо должность, которая может действовать без доверенности
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 11:01 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
КБ писал(а): спор о том, можно ли в уставе прописать еио +какую-либо должность, которая может действовать без доверенности были аргументы за?
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toujours
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 11:21 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25 Сообщ.: 3764 Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
|
ст. 185 ГК в части "иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами" - аргумент/нет?
_________________ Definitely Ktulhu, Not Yahveh
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 11:24 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Toujours a la limite писал(а): аргумент/нет? нет (перечитайте последний пост КБ)
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 11:30 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
контрагент, видимо, почитал тему, согласен предоставить доверку на Исполнительного директора всем благодарность, признательность и прочая и прочая МаркАнтония теперь буду любить не только за синие глаза
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toujours
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 12:58 |
|
|
Эксперт Lawfirm.ru |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:25 Сообщ.: 3764 Откуда: "Из дома вышел человек с дубинкой и мешком..."
|
Предлагаю переформулировать проблему: Цитата: "можно ли в уставе прописать еио + какую-либо должность, которая может действовать без доверенности" (с) КБ Если ответ по-прежнему "нет", то почему? Mark Antony?
_________________ Definitely Ktulhu, Not Yahveh
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 13:55 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Toujours a la limite писал(а): Предлагаю переформулировать проблему:
можно ли в уставе прописать еио + какую-либо должность, которая может действовать без доверенности
Если ответ по-прежнему "нет", то почему? Mark Antony? Императивная норма о том, что без доверенности от имени общества действует ЕИО. Все остальные лица действуют на основании доверенности. Исключения из этого правила прямо предусматриваются законом. Образование иных органов управления законом не предусмотрено.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 13:56 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
и вот это прочитайте, да Drag писал(а): Я думаю, что у вас один орган управления, а второе лицо представитель, но представитель у нас полномочен если в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления. Других вроде, оснований для его полномочий не известно. Более того осу не может выдавать доверенности, а следовательно и уполномачивать лиц на представительство через устав.
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mark Antony
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 13:58 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05 Сообщ.: 1198 Откуда: HSE
|
Anna Boukina писал(а): контрагент, видимо, почитал тему, согласен предоставить доверку на Исполнительного директора всем благодарность, признательность и прочая и прочая МаркАнтония теперь буду любить не только за синие глаза [удивленно] А я всегда думал, что ты меня за богатый внутренний мир, вернейшую преданность общему делу построения светлогокапиталистического будущего, а не за синие глаза любишь:))))
_________________ В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 15:05 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
рыба моя, тебе важно основание или результат?
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Q
|
Заголовок сообщения: Re: Лица, действующие без доверенности в ООО Добавлено: 15 сен 2009 15:21 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 01 окт 2002 09:57 Сообщ.: 48
|
Mark Antony на редкость упорен. Toujours a la limite спрашивал (вольный перевод ) - почему "осу не может выдавать доверенности, а следовательно и уполномачивать лиц на представительство через устав" (с), если "доверенность может выдавать иное лицо, уполномоченное на это учредительными документами"? Может, я один не заметил аргументированного ответа?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|