Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 13 дек 2024 21:53

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 18:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Annddrrew писал(а):
В статье 1102 говорится не только про "приобретение", но и про "сбережение".

* Основание для приобретения (сбережения) существует, пока есть договор. С его расторжением основание отпадает. Именно такая логика и применяется к взысканию предоплаты по расторгнутому договору.
И это написано в любом учебника по ГП.


Последний раз редактировалось Cels 15 авг 2011 18:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 18:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Tindal писал(а):
А ну понятно, раз ВАС сказал, это святое.
Стало быть ст. 453 зря написана, ведь ее по совету ВАСи можно всегда обойти.

* Эта норма позволяет кидать контрагента.
Поэтому должна баниться.

А ГК на коленке писали, это всем известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 18:52 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 09 авг 2011 14:26
Сообщ.: 24
* Основание для приобретения (сбережения) существует, пока есть договор. С его расторжением основание отпадает. Именно такая логика и применяется к взысканию предоплаты по расторгнутому договору.
И это насписано в любом учебника по ГП.[/quote]

О чем я собственно и говорю. Расторжение договора введет к тому что основания для "сбережения" отпадают. Отпадает также обязанность по встречному предоставлению. Отсюда, если была получена предоплата, надо вернуть - неосновательное обогащение. Про этом говорит и ВАС и вся последняя судебная практика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 19:03 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Согласно п. 5 ст. 453 если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора.
Так вот ваша предоплата и будет той мерой убытков, которые будут взысканы. И взыскиваться она будет не в качестве неосновательного обогащения, а в качестве убытков, поскольку п. 4 ст. 453 запрещает непосредственный возврат исполненного по сделке.
П. 5 ст. 453 собственно и прописан для смягчения последствий п. 4 ст. 453.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 19:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Tindal писал(а):
Так вот ваша предоплата и будет той мерой убытков, которые будут взысканы.

* На сумму неосновательного можно начислять процент по ст.395.
Вообще, взыскание убытков это крайне непопулярый способ правовой защиты, если брать российские реалии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 19:25 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 09 авг 2011 14:26
Сообщ.: 24
Если расторжение договора в связи с его нарушением то да. А если нет - то неосновательное обогащение, но это больше подходит к ветке про строительный подряд - там как раз нарушение подрядчиком условий договора налицо. Я поэтому в ветке про стоит подряд и написал что надо понимать по какому основанию происходит расторжение. В качестве примера: Договор прекращается по соглашению сторон, исполнитель (подрядчик и т.п.), получив предоплату, фактически сделал меньше запланированного, поэтому у него возникает неосновательное обогащение на сумму превышения суммы аванса, т.к. оснований для сбережения уже нет, а отработать полученный аванс он не может - договор прекратил действие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011 19:28 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 09 авг 2011 14:26
Сообщ.: 24
Annddrrew писал(а):
* Основание для приобретения (сбережения) существует, пока есть договор. С его расторжением основание отпадает. Именно такая логика и применяется к взысканию предоплаты по расторгнутому договору.
И это насписано в любом учебника по ГП.


О чем я собственно и говорю. Расторжение договора введет к тому что основания для "сбережения" отпадают. Отпадает также обязанность по встречному предоставлению. Отсюда, если была получена предоплата, надо вернуть - неосновательное обогащение. Про этом говорит и ВАС и вся последняя судебная практика[/quote]

Всмысле вернуть неотработанный аванс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011 07:05 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
350 тыров за б/у витц?!
клева

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011 13:10 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 31 янв 2006 20:50
Сообщ.: 153
Откуда: Москва
Annddrrew писал(а):
О чем я собственно и говорю. Расторжение договора введет к тому что основания для "сбережения" отпадают. Отпадает также обязанность по встречному предоставлению. Отсюда, если была получена предоплата, надо вернуть - неосновательное обогащение. Про этом говорит и ВАС и вся последняя судебная практика

Всмысле вернуть неотработанный аванс


Да, это все круто! А вот основания расторжения какие указывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011 18:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
alex915 писал(а):
А вот основания расторжения какие указывать?

* Скажете, что вы договаривались устно, что договор можно расторгнуть в одностороннем порядке до передачи вещи.
Вы увидели трухляк, расторгли, теперь требуете деньги назад.
Все логично.
У вас же устный договор - наплетите что-нибудь о его содержании.
Потом бумажку покажете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011 18:52 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Один скажет одно, а другой скажет другое. И что должен сделать суд?
Да и как он скажет про устный договор, если всем прекрасно известны требования ГК в отношении письменной формы для договоров на сумму больше 10 МРОТ.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: залог вместо задатка
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011 18:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
Сообщ.: 1591
Tindal писал(а):
Один скажет одно, а другой скажет другое. И что должен сделать суд?

* У истца есть бумажка, что он передал деньги.
Ответчик их присвоил на пустом месте.
Что должен сделать суд ?
Вернуть деньги истцу.
Это справедливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB