Убытки, в связи с защитой нарушенных прав

butcher

Уважаемые коллеги!
Может кто-то из Вас сталкивался со следующей ситуацией:
Интересы истца в СОЮ представлял физик (Не ИП). Суд удовлетворил требования истца. Истец оплатил представителю (Физ. лицу) стоимость оказанных услуг.
В настоящее время истец желает взыскать с должника по первоначальному иску убытки понесенные в связи с привлечением представителя (Физ. лицо) для защиты нарушенных прав. Размер этих убытков подтверждается договором с представителем, сметой, актом об оказании услуг, распиской представителя о получении им конкретной суммы от истца за оказанные услуги по договору. Истец - также, физик (Не ИП).
Изложите, пожалуйста, свою точку зрения о перспективности взыскания этих убытков.

Badbob

должны взыскать без проблем, могут уменьшить по несоразмерности. что за дело и сколько денег взыскивают за представителя?

Nizagludba

Только это не убытки, а судебные издержки.

butcher

Badbob писал(а):

должны взыскать без проблем, могут уменьшить по несоразмерности. что за дело и сколько денег взыскивают за представителя?

дело: Взыскание убытков причиненных вследствие ДТП. Ответчик убил машину истца (Тоталь). Сумма ика 1000000 р. Истец оплатил представителю 120000 р.
Истец в мск, привлек представителя в мск. Ответчик в белгороде, соответственно, представитель ездил в белгород на процессы. Объем услуг: под ключ (Первая инстанция, кассация, надзорка, ВС РФ, исполнительное производство). Представитель был на рассмотрении кассационной жалобы, в надзорную инстанцию было направлено возражение, ВС в удовлетворении жалобы ответчика отказал (В ВС представитель ничего не направлял).
Решение суда исполнено в полном объеме. Имею намерения взыскать по ст. 15 ГК. Что на этот счет думаете?

butcher

Nizagludba писал(а):

Только это не убытки, а судебные издержки.

Думаете по ст. 15 ГК не светит? Только по ГПК предлагаете взыскивать?

Tindal

Nizagludba писал(а):

Только это не убытки, а судебные издержки.

+1
и их надо было указывать и просить взыскать еще в исковом заявлении

Nizagludba

butcher писал(а):

Думаете по ст. 15 ГК не светит? Только по ГПК предлагаете взыскивать?

Я просто не понимаю пока, зачем городить огород с убытками по 15й, когда для них есть специальное название и основания для взыскания по ГПК...

Кыыысь

Конечно только по ГПК! Какие убытки, Вы очем? Судебные расходы и не мудрите.
и можено взыскать отдельным заявлением в рамках этого же дела. смотрите только иск отдельный не подайте.

ivanovich

по убыткам - новый иск, с кассацией и ВСом. придется привлечь еще одно представителя, который также возьмет свои представительские.

потом эти представительские также через убытки с привлечением нового представителя.

и так в принципе можно обеспечить себя до пенсии))

юлист

"Убытки" в связи с понесенными расходами на представителя, скорее всего, пошли отсюда: Определение Конституционного суда РФ от 20.02.2002 г. № 22-О

butcher

и их надо было указывать и просить взыскать еще в исковом заявлении[/quote]

Указывать и просить взыскать в исковом не было возможно, поскольку оплата услуг представителя производилась после завершения исполнительного производства

butcher

Я просто не понимаю пока, зачем городить огород с убытками по 15й, когда для них есть специальное название и основания для взыскания по ГПК...[/quote]

в ГПК есть сроки предъявления соответствующего требования, а главное (что больше всего мне не нравится) - возможность суда уменьшить размер взыскиваемых расходов. Вот причина "горождения огорода".

butcher

Кыыысь писал(а):

Конечно только по ГПК! Какие убытки, Вы очем? Судебные расходы и не мудрите.
и можено взыскать отдельным заявлением в рамках этого же дела. смотрите только иск отдельный не подайте.

Негативной стороной отдельного иска в данном случае будет являться госпошлина+сроки? или есть еще какие-то недостатки?

butcher

ivanovich писал(а):

по убыткам - новый иск, с кассацией и ВСом. придется привлечь еще одно представителя, который также возьмет свои представительские.

потом эти представительские также через убытки с привлечением нового представителя.

и так в принципе можно обеспечить себя до пенсии))

так было бы справедливо..если должник не желает в досудебном порядке оплачивать свои долги, то пусть платит за то что с него взыскивают в судебном порядке..и не важно по каким причинам эти долги возникли..

Nizagludba

butcher писал(а):

в ГПК есть сроки предъявления соответствующего требования, а главное (что больше всего мне не нравится) - возможность суда уменьшить размер взыскиваемых расходов. Вот причина "горождения огорода".

Вас не затруднит указать эти сроки? Я сам что-то никак не соображу.

А если пытаться обойти специально предусмотренную законом возможность уменьшения размера взыскиваемых расходов через общую 15ю статью ГК, то можно получить либо а) грамотную квалификацию судом такого иска как возмещение расходов на представителя с применением надлежащей 100й ст. ГПК, либо б)решение, обжалуемое именно по этому основанию.

taxfun

не ну вы думаете вы один такой умный - таким образом обойти вероятность снижения суммы?
да даже если со стороны все кажется более или менее логичным (хотя по мне неиспользование специально предназначенного для этого механизма уже нелогично) вам суд это процентов на 90 не пропустит

butcher

Nizagludba писал(а):

Вас не затруднит указать эти сроки? Я сам что-то никак не соображу.

А если пытаться обойти специально предусмотренную законом возможность уменьшения размера взыскиваемых расходов через общую 15ю статью ГК, то можно получить либо а) грамотную квалификацию судом такого иска как возмещение расходов на представителя с применением надлежащей 100й ст. ГПК, либо б)решение, обжалуемое именно по этому основанию.

Статья 201. Дополнительное решение суда

1. Суд, принявший решение по делу, может по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в деле, принять дополнительное решение суда в случае, если:
3) судом не разрешен вопрос о судебных расходах.
2. Вопрос о принятии дополнительного решения суда может быть поставлен до вступления в законную силу решения суда.

Получается, что вопрос о судебных расходах должен быть разрешен судом при вынесении решения. Если в решении данный вопрос не разрешен, то заинтересованное лицо вправе обратиться в суд за дополнительным решением. Однако, появление дополнительного решения можно инициировать лишь до вступления в законную силу основного решения суда. Я прекрасно понимаю, что этот вопрос решаем (через ст. 104 и пр.), но хочу срубить с должника побольше в качестве компенсации судебных расходов/убытков:)

Nizagludba

Ах, вон о каких сроках речь. Понял.

Думаю, что эту проблему можно решить, если срок для доп.решения пропущен, как раз через отдельное исковое, но только в этом исковом просить взыскать все-таки расходы на представителя, а не убытки.

Badbob

интересная идея. только иск могут вернуть со словами: восстанавливайте срок на доп решение. и срок скорее всего восстановят.

Tindal

а что мешало заявить о расходах на адвоката еще в исковом заявлении? почему вы только сейчас опомнились?

LAWFIRM.ru

Убытки, в связи с защитой нарушенных прав

Кто сейчас на конференции