Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 03 дек 2024 00:09

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 07:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Один из участников намеревается продать свою долю.

По смыслу ст. 21 ФЗ ООО (в Уставе никаких особенностей нет) должен ли он:

1) сперва найти третье лицо - покупателя,
2) а уже только после этого предложить эту долю другим участникам/Обществу (преим. право) с указанием третьего лица - покупателя и цены продажи?
3) если другие участники/Общество отказались -> вправе продать только ЭТОМУ третьему лицу?

или

1) вправе просто предложить долю другим участникам/Обществу по цене Х (без указания третьего лица - потенциального приобретателя).
2) если они отказываются от преим. права - продать эту долю по цене Х любому третьему лицу или любым третьим лицам?

А?

Спасибо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 08:45 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Лучше бы первый вариант.
Но рисков в случае второго варианта, я бы сказал, ноль. При условии, что положения по цене не нарушены. Прямого указания на необходимость конкретного третьего лица ни в законе, ни в п.Г ст.12 Пленума 90/14 нет. Волнует только цена.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 08:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Спасибо за развёрнутый ответ!

Мнения сходятся. :)
(хотя в моей ситуации было бы лучше, если бы единственно правильной была бы первая позиция )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 08:50 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
Плюсую Нунцию

в данном случае оспорить можно только по цене

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 08:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
И тебе спасибо )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 08:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Да и срок на оспаривание там - 3 месяца, по-моему, так что если это - не серьезная корпоративная война, то не успеют.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 09:05 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 06 окт 2006 15:35
Сообщ.: 69
Столкнулся с похожим вопросом. Если нет реального покупателя можно попробовать ссылаться на злоупотребление правом. Как говорил Скловский, на злоупотребление ссылаются, когда уже нет других аргументом, но это хотя бы что-то. Тут есть еще вот какой аспект - направил уведомление, получил отказ от преим права, а потом через год-два (а то и через 10 лет) продал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 09:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
EXIT писал(а):
Столкнулся с похожим вопросом.
1. Если нет реального покупателя можно попробовать ссылаться на злоупотребление правом. Как говорил Скловский, на злоупотребление ссылаются, когда уже нет других аргументом, но это хотя бы что-то.
2. Тут есть еще вот какой аспект - направил уведомление, получил отказ от преим права, а потом через год-два (а то и через 10 лет) продал.


1. Злоупотребление правом - очень сложный путь, который вообще редко работает. Я даже умозрительно не могу представить, в чем злоупотребление.
2. Если БСА изменилась хотя бы процентов на 10-20, то не работает. Практики вагон.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 09:30 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 13 авг 2010 09:56
Сообщ.: 90
Кстати, кто-нибудь сталкивался с судебной практикой по следующей ситуации.
Предложили участкам по очень высокой цене, участники отказались, в итоге, продали третьему лицу по очень высокой цене. Через несколько дней к договору с третьим лицом заключается допник с указанием мизерной цены.
Можно ли оспорить данную сделку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 10:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
sosed писал(а):
Кстати, кто-нибудь сталкивался с судебной практикой по следующей ситуации.
Предложили участкам по очень высокой цене, участники отказались, в итоге, продали третьему лицу по очень высокой цене. Через несколько дней к договору с третьим лицом заключается допник с указанием мизерной цены.
Можно ли оспорить данную сделку?


А сами как думаете?
Более того, я всем своим клиентам в таких случаях всегда предлагаю очень внимательно вновь взглянуть на старую 159 УК.
Обычно этого довода достаточно.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 11:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
ха. интересный вопрос возник.

участник, желающий продать долю, назвал только цену. всё. никаких иных условий.

Значит ли это, что оплата должна быть только деньгами? )))
А если, допустим, другой участник скажет: да, зашибись, я согласен, но оплачу данную стоимость доли не деньгами, а векселями ООО "Ромашка"
А? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 11:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Если назвал только центу - уведомление я бы считал ненаправленным, потому что и цена, и другие условия сделки должны быть указаны в уведомлении обязательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 11:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Nizagludba писал(а):
Если назвал только центу - уведомление я бы считал ненаправленным


не вижу оснований.
Нунтиус уже в 1 посте сказал, что "волнует" только цена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 11:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Sivutya писал(а):
не вижу оснований.
Нунтиус уже в 1 посте сказал, что "волнует" только цена.
А у нас теперь что, слово ув. тов. Нутиуса пуще закона котируется?
Его фразу, полагаю, следует понимать с учетом сопоставления "указать в уведомлении покупателя и центу" и "указать в уведомлении цену, но не указать покупателя". Тогда действительно волнует только цена.

Но обратите внимание, как написана норма: "оферты содержащей указание цены и других условий продажи"

Не указал цену или иные условия :arrow: ни о чем не уведомил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 12:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
фигня.
никакого императива тут не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 12:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Мда. Спорить даже не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 14:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
Nizagludba писал(а):
А у нас теперь что, слово ув. тов. Нутиуса пуще закона котируется?
Его фразу, полагаю, следует понимать с учетом сопоставления "указать в уведомлении покупателя и центу" и "указать в уведомлении цену, но не указать покупателя". Тогда действительно волнует только цена.

Но обратите внимание, как написана норма: "оферты содержащей указание цены и других условий продажи"

Не указал цену или иные условия :arrow: ни о чем не уведомил.


Прошу прощения за навязчивость, а какие у продажи существенные условия?

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 15:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Nuntius писал(а):
а какие у продажи существенные условия?
Извиняюсь за дотошность, но где речь шла о существенных условиях?

В уведомлении должны быть указаны вообще условия продажи доли, к которым относятя как существенные, так и "другие" условия, которые предлагает продающий участник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 15:16 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 06 окт 2006 15:35
Сообщ.: 69
Закон не говорит о существенных условиях, но сказано, что участник вправе продать по цене "и на условиях, которые были сообщены обществу и его участникам". Если других условий, кроме цены, в уведомлении не указано, то и продавать можно только без каких либо условий, кроме предмета и цены (никакой там отсрочки платежа, например).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право покупки доли (ООО)
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011 15:21 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 06 окт 2006 15:35
Сообщ.: 69
Уверен, что еще как минимум одним условием должен быть потенциальный покупатель. Хотя суды это не поддерживают, но исходя из системного толкования должно быть так. у нас классическое right of first refusal, а не right of first offer.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB