Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 09:30

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013 10:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Вопрос к тем, что читал 302-ФЗ от 30 декабря 2012 г.
как по-вашему, с 1 марта долгосрочную аренду больше не регистрируем?

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013 11:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00
Сообщ.: 9511
договор регистрировать не будем
но будем регистрировать право аренды как обременение
так что совсем уж халявить юрисконсультам не получится

правда не понятно как будет проходить переходный период

_________________
Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013 12:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
из 8 пункта выводите? до 1 марта еще много всего придумают... или вступление в силу пункта отложат, если придумать не получится...

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013 15:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
Jester писал(а):
договор регистрировать не будем
но будем регистрировать право аренды как обременение
так что совсем уж халявить юрисконсультам не получится

правда не понятно как будет проходить переходный период


любое право аренды, получается? даже краткосрочную аренду будем регистрировать?
и из чего это вытекает?

закон о госрегистрации прав на недвигу говорит, что аренда регистрируется в случаях, предусмотренных законом, то есть статьей 609 ГК, где говорится, что только на срок более года регистрируется

сейчас 302-ФЗ отменяет эту регистрацию

как-то так у меня пока получается

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 12:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 окт 2008 19:04
Сообщ.: 1051
Мне понравился комментарий К+ на эту тему.

"Закон отменяет действующую в настоящее время систему двойной регистрации (прав и сделок) в отношении объектов недвижимости, о чем указывалось в Пояснительной записке и п. 2.1 раздела II Концепции развития гражданского законодательства Российской Федерации.
Так, в п. 8 ст. 2 Закона указано, что правила государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в ст. ст. 558, 560, 574, 584, 609, 651, 658 ГК РФ, не подлежат применению к договорам, заключаемым после введения в действие Закона. Тем самым отчасти будет решена проблема признания договоров в отношении недвижимости незаключенными, так как большинство перечисленных в п. 8 ст. 2 Закона статей (за исключением ст. ст. 574 и 609 ГК РФ) предусматривают, что соответствующий договор считается заключенным с момента государственной регистрации.
Такое правовое регулирование создавало сложно разрешимые ситуации, при которых договор, не прошедший процедуру государственной регистрации, фактически исполнялся, но считался незаключенным, что лишало стороны такого "несостоявшегося" соглашения (например, арендатора) права воспользоваться договорными способами защиты своих прав.".

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013 14:21 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
Согласна с girly.
Нигде не записано, что аренда регистрируется как обременение.
Аренда = обременение регистрировалось через регистрацию договора аренды.
Регистрацию договора отменили, значит, статья не применяется.

На основании чего Росреестр будет регистрировать обременение, если закона такого нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 10:54 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00
Сообщ.: 9511
Пока на основании закона о госрегистрации. Но в связи с тем, что он действительно пока предполагает регистрацию обременения через регистрацию договора, его придется менять. Потому я и написал про непонятки с переходным периодом.
Скорее всего, до указанного выше срока примут изменения во 2 часть ГК и/или в закон о госрегистрации.

Халявить точно не получится, потому что у законодателя явно прицел на регистрацию права.

_________________
Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 13:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 окт 2008 19:04
Сообщ.: 1051
будет наверное как с куплей-продажей - отметка о регистрации права на договоре. и все.

_________________
"У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2013 17:10 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
Jester писал(а):
Пока на основании закона о госрегистрации. Но в связи с тем, что он действительно пока предполагает регистрацию обременения через регистрацию договора, его придется менять. Потому я и написал про непонятки с переходным периодом.
Скорее всего, до указанного выше срока примут изменения во 2 часть ГК и/или в закон о госрегистрации.

Халявить точно не получится, потому что у законодателя явно прицел на регистрацию права.


Jester, а где в законе о госрегистрации это написано? Статья 4 отсылочная. Там нет нормы о регистрации.
Статья 26 тоже не подходит - там регистрация договора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013 12:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
stesha писал(а):
Jester, а где в законе о госрегистрации это написано? Статья 4 отсылочная. Там нет нормы о регистрации.
Статья 26 тоже не подходит - там регистрация договора.


Сделки с недвигой 164 гк как видится

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2013 13:57 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
wood-goblin писал(а):
Сделки с недвигой 164 гк как видится


Мне кажется, спорно.
Ст. 164 отсылает к ст. 131 ГК РФ.
Которая также в отношении иных прав, которые прямо там не перечислены (т.е. не собственности, опер. управления, сервитутов и т.п.), является отсылочной к другим законам.
То есть 131 не устанавливает регистрацию обременений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013 14:32 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
Комитет не выдержал. Издал письмо :)

• ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО
Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству ГД ФС РФ от 22.01.2013 N 3.3-6/94

С 1 марта 2013 года будут продолжать сохранять силу правовые основания для государственной регистрации обременения недвижимости в виде аренды на основании договора аренды, заключенного сторонами в простой письменной форме
С 1 марта 2013 года вступает в силу Федеральный закон от 30 декабря 2012 года N 302-ФЗ "О внесении изменений в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", кроме прочего содержащий положения, отменяющие с 1 марта 2013 года государственную регистрацию сделок с недвижимым имуществом.
В этой связи с 1 марта 2013 года устраняется смешение различных видов регистрации и создаются необходимые правовые условия для перехода только на систему регистрации прав. Таким образом, требования об обязательной регистрации сделок впредь не подлежат применению.
В то же время в действующем законодательстве отсутствуют какие бы то ни было положения, исключающие возможность государственной регистрации аренды недвижимого имущества в качестве обременения. Таким образом, аренда недвижимого имущества как обременение подлежит государственной регистрации.
Более того, отмена государственной регистрации сделок не изменяет установленной специальным законом (Федеральный закон от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") процедуры регистрации аренды как обременения. Требование этого Закона о государственной регистрации аренды недвижимого имущества как обременения сохранено.
Таким образом, и с 1 марта 2013 года будут продолжать сохранять силу правовые основания для государственной регистрации обременения недвижимости в виде аренды на основании договора аренды, заключенного сторонами в простой письменной форме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013 14:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
да, только попку они себе пока не прикрыли - все уже высказались (Витрянский, Маковская), что на сегодняшний день, если никаких изменений до 1 марта не примут - никакая аренда не регистрируется

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013 19:18 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
girly, а можно ссылку на высказывания указанных Вами товарищей.
а то у меня тут спор с товарищем-регистратором. Он меня убеждает, что все хорошо и не надо ничего допринимать, чтобы регистрировать аренду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 09:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
пожалуйста:

http://www.lawyercom.ru/professional-news/2801133

http://zakon.ru/Blogs/sudba_arendy_v_sv ... budem/5447

http://zakon.ru/Discussions/plenum_vas_ ... ndy_p/5448

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 09:35 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Намутили с арендой что законодатель что ВАСя
По мне так убрать регистрацию и нормально, не удивлюсь если аренду из обязательственного в последствии в вещное право переделают

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 11:46 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50
Сообщ.: 388
girly, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 11:21 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Крашенинников издал письма , что аренду нужно регистрировать как обременение, то есть как говорил джестер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 12:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03
Сообщ.: 1273
Откуда: Москва
все письма эти читали
письма нормативного характера не имеют
если следовать мысли комитета ГосДумы, тогда мы всю аренду регистрируем, ведь обременением является и краткосрочная, и долгосрочная аренда

в общем, ситуация продолжает оставаться туманной

_________________
гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду?
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013 02:14 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
разлепи пельмень взад

rbcdaily.ru писал(а):
Госдума решила вернуть в проект нового Гражданского кодекса положение о регистрации договоров аренды. Соответствующие поправки были приняты сразу во втором и третьем чтениях.


http://rbcdaily.ru/economy/562949985801185

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB