Автор |
Сообщение |
girly
|
Заголовок сообщения: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 11 янв 2013 10:41 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03 Сообщ.: 1273 Откуда: Москва
|
Вопрос к тем, что читал 302-ФЗ от 30 декабря 2012 г. как по-вашему, с 1 марта долгосрочную аренду больше не регистрируем?
_________________ гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jester
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 11 янв 2013 11:50 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
договор регистрировать не будем но будем регистрировать право аренды как обременение так что совсем уж халявить юрисконсультам не получится
правда не понятно как будет проходить переходный период
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 11 янв 2013 12:17 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
из 8 пункта выводите? до 1 марта еще много всего придумают... или вступление в силу пункта отложат, если придумать не получится...
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
girly
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 11 янв 2013 15:09 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03 Сообщ.: 1273 Откуда: Москва
|
Jester писал(а): договор регистрировать не будем но будем регистрировать право аренды как обременение так что совсем уж халявить юрисконсультам не получится
правда не понятно как будет проходить переходный период любое право аренды, получается? даже краткосрочную аренду будем регистрировать? и из чего это вытекает? закон о госрегистрации прав на недвигу говорит, что аренда регистрируется в случаях, предусмотренных законом, то есть статьей 609 ГК, где говорится, что только на срок более года регистрируется сейчас 302-ФЗ отменяет эту регистрацию как-то так у меня пока получается
_________________ гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ivanovich
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 14 янв 2013 12:02 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2008 19:04 Сообщ.: 1051
|
Мне понравился комментарий К+ на эту тему.
"Закон отменяет действующую в настоящее время систему двойной регистрации (прав и сделок) в отношении объектов недвижимости, о чем указывалось в Пояснительной записке и п. 2.1 раздела II Концепции развития гражданского законодательства Российской Федерации. Так, в п. 8 ст. 2 Закона указано, что правила государственной регистрации сделок с недвижимым имуществом, содержащиеся в ст. ст. 558, 560, 574, 584, 609, 651, 658 ГК РФ, не подлежат применению к договорам, заключаемым после введения в действие Закона. Тем самым отчасти будет решена проблема признания договоров в отношении недвижимости незаключенными, так как большинство перечисленных в п. 8 ст. 2 Закона статей (за исключением ст. ст. 574 и 609 ГК РФ) предусматривают, что соответствующий договор считается заключенным с момента государственной регистрации. Такое правовое регулирование создавало сложно разрешимые ситуации, при которых договор, не прошедший процедуру государственной регистрации, фактически исполнялся, но считался незаключенным, что лишало стороны такого "несостоявшегося" соглашения (например, арендатора) права воспользоваться договорными способами защиты своих прав.".
_________________ "У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stesha
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 14 янв 2013 14:21 |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50 Сообщ.: 388
|
Согласна с girly. Нигде не записано, что аренда регистрируется как обременение. Аренда = обременение регистрировалось через регистрацию договора аренды. Регистрацию договора отменили, значит, статья не применяется.
На основании чего Росреестр будет регистрировать обременение, если закона такого нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jester
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 15 янв 2013 10:54 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
Пока на основании закона о госрегистрации. Но в связи с тем, что он действительно пока предполагает регистрацию обременения через регистрацию договора, его придется менять. Потому я и написал про непонятки с переходным периодом. Скорее всего, до указанного выше срока примут изменения во 2 часть ГК и/или в закон о госрегистрации.
Халявить точно не получится, потому что у законодателя явно прицел на регистрацию права.
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ivanovich
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 15 янв 2013 13:01 |
|
|
Forum's God |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2008 19:04 Сообщ.: 1051
|
будет наверное как с куплей-продажей - отметка о регистрации права на договоре. и все.
_________________ "У тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст!" (c) Мэр Харькова Геннадий Кернес
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stesha
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 15 янв 2013 17:10 |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50 Сообщ.: 388
|
Jester писал(а): Пока на основании закона о госрегистрации. Но в связи с тем, что он действительно пока предполагает регистрацию обременения через регистрацию договора, его придется менять. Потому я и написал про непонятки с переходным периодом. Скорее всего, до указанного выше срока примут изменения во 2 часть ГК и/или в закон о госрегистрации.
Халявить точно не получится, потому что у законодателя явно прицел на регистрацию права. Jester, а где в законе о госрегистрации это написано? Статья 4 отсылочная. Там нет нормы о регистрации. Статья 26 тоже не подходит - там регистрация договора.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 16 янв 2013 12:53 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
stesha писал(а): Jester, а где в законе о госрегистрации это написано? Статья 4 отсылочная. Там нет нормы о регистрации. Статья 26 тоже не подходит - там регистрация договора. Сделки с недвигой 164 гк как видится
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stesha
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 16 янв 2013 13:57 |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50 Сообщ.: 388
|
wood-goblin писал(а): Сделки с недвигой 164 гк как видится Мне кажется, спорно. Ст. 164 отсылает к ст. 131 ГК РФ. Которая также в отношении иных прав, которые прямо там не перечислены (т.е. не собственности, опер. управления, сервитутов и т.п.), является отсылочной к другим законам. То есть 131 не устанавливает регистрацию обременений.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stesha
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 04 фев 2013 14:32 |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50 Сообщ.: 388
|
Комитет не выдержал. Издал письмо • ГРАЖДАНСКОЕ ПРАВО Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству ГД ФС РФ от 22.01.2013 N 3.3-6/94 С 1 марта 2013 года будут продолжать сохранять силу правовые основания для государственной регистрации обременения недвижимости в виде аренды на основании договора аренды, заключенного сторонами в простой письменной форме С 1 марта 2013 года вступает в силу Федеральный закон от 30 декабря 2012 года N 302-ФЗ "О внесении изменений в главы 1, 2, 3 и 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", кроме прочего содержащий положения, отменяющие с 1 марта 2013 года государственную регистрацию сделок с недвижимым имуществом. В этой связи с 1 марта 2013 года устраняется смешение различных видов регистрации и создаются необходимые правовые условия для перехода только на систему регистрации прав. Таким образом, требования об обязательной регистрации сделок впредь не подлежат применению. В то же время в действующем законодательстве отсутствуют какие бы то ни было положения, исключающие возможность государственной регистрации аренды недвижимого имущества в качестве обременения. Таким образом, аренда недвижимого имущества как обременение подлежит государственной регистрации. Более того, отмена государственной регистрации сделок не изменяет установленной специальным законом (Федеральный закон от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") процедуры регистрации аренды как обременения. Требование этого Закона о государственной регистрации аренды недвижимого имущества как обременения сохранено. Таким образом, и с 1 марта 2013 года будут продолжать сохранять силу правовые основания для государственной регистрации обременения недвижимости в виде аренды на основании договора аренды, заключенного сторонами в простой письменной форме.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
girly
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 04 фев 2013 14:43 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03 Сообщ.: 1273 Откуда: Москва
|
да, только попку они себе пока не прикрыли - все уже высказались (Витрянский, Маковская), что на сегодняшний день, если никаких изменений до 1 марта не примут - никакая аренда не регистрируется
_________________ гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stesha
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 04 фев 2013 19:18 |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50 Сообщ.: 388
|
girly, а можно ссылку на высказывания указанных Вами товарищей. а то у меня тут спор с товарищем-регистратором. Он меня убеждает, что все хорошо и не надо ничего допринимать, чтобы регистрировать аренду.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
girly
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 05 фев 2013 09:18 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03 Сообщ.: 1273 Откуда: Москва
|
_________________ гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 05 фев 2013 09:35 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Намутили с арендой что законодатель что ВАСя По мне так убрать регистрацию и нормально, не удивлюсь если аренду из обязательственного в последствии в вещное право переделают
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
stesha
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 05 фев 2013 11:46 |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2010 10:50 Сообщ.: 388
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 15 фев 2013 11:21 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Крашенинников издал письма , что аренду нужно регистрировать как обременение, то есть как говорил джестер
|
|
Вернуться к началу |
|
|
girly
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 15 фев 2013 12:06 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2009 12:03 Сообщ.: 1273 Откуда: Москва
|
все письма эти читали письма нормативного характера не имеют если следовать мысли комитета ГосДумы, тогда мы всю аренду регистрируем, ведь обременением является и краткосрочная, и долгосрочная аренда
в общем, ситуация продолжает оставаться туманной
_________________ гёрли оголтелая сексистка (с) Йожег
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HungryTamias
|
Заголовок сообщения: Re: изменения ГК - регистрируем аренду? Добавлено: 21 фев 2013 02:14 |
|
|
живу у моря |
|
Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01 Сообщ.: 5975
|
разлепи пельмень взад rbcdaily.ru писал(а): Госдума решила вернуть в проект нового Гражданского кодекса положение о регистрации договоров аренды. Соответствующие поправки были приняты сразу во втором и третьем чтениях. http://rbcdaily.ru/economy/562949985801185
_________________ Хеджируй,ёба
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|