Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 19 янв 2025 13:32

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 16:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 26 дек 2006 14:36
Сообщ.: 17
Все правильно, это и есть уважительная причина. Есть судебная практика по поводу того, что опоздание (отсутствие) на работу не является нарушением дисциплины, если имеется уважительная причина как то: резкое ухудшение здоровья члена семьи, задержание вследствие участия на митинге :lol:
Если же работник опаздывает каждый день, то вряд ли ему удастся придумать столько уважительных причин. Для этого и берется объяснение - чтобы выяснить, что явилось причиной нарушения трудовых обязанностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 25 дек 2012 13:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Новости судебной практики. Истцу отказано в удовлетворении иска о признании увольнения за прогул незаконным, потому что истец - юрист, и он ведал, что творит, когда отказался работать без зарплаты (в какой-то момент работорговец решил часть серой зарплаты не платить, а работника вынудить уволиться по с/ж или за какой-нить косяк). А потому это в чистом виде злоупотребление правом, следовательно, все в сад. Наслаждайтесь текстом из приложенного файла.


Вложения:
Opredelenie_suda_apellyacionnoi_instancii.doc [48.92 Кб]
Скачиваний: 514
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012 11:21 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 26 дек 2006 14:36
Сообщ.: 17
Класс! Спасибо за практику. Суды начали все чаще использовать концепцию злоупотребления правом в трудовых отношениях. Это радует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012 15:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Ничего не класс. Они ее используют как дубину, когда не хотят возиться с делом. Обстоятельства этого дела я знаю не понаслышке, апелляционная жалоба решение первой инстанции разбивала в пух и прах. А вот поди ж ты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012 16:21 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 26 дек 2006 14:36
Сообщ.: 17
ну это смотря кто чьи интересы защищает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012 17:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Stachus писал(а):
.. апелляционная жалоба решение первой инстанции разбивала в пух и прах. А вот поди ж ты.

охотно верю

а что это такое:
Цитата:
справка о фактическом размере зарплаты

и как соотносилась выдача данного док-та работодателем с установленным окладом?
я с такими справками не сталкивалась при серых схемах. максимум - липовые 2ндфл для банка в качестве доказательств совокупности серой зарплаты

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 26 дек 2012 17:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Кайман писал(а):
Вот еще дальше: Спб отметился в деле моих сомнений.
Определение Санкт-Петербургского городского суда от 15.06.2011 N 33-8984

один из немногих почти вменяемых составов в СПБгорсуде.

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 27 дек 2012 13:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
M-SPb писал(а):

а что это такое:
справка о фактическом размере зарплаты
и как соотносилась выдача данного док-та работодателем с установленным окладом?
я с такими справками не сталкивалась при серых схемах. максимум - липовые 2ндфл для банка в качестве доказательств совокупности серой зарплаты

В ТД было указано, что зарплата составляет 11000 р./месяц. Фактическая зарплата составляла 40000 р. Когда работнику стало понятно,что назревает конфликт, работник вымутил у генерального директора (только что назначенного, он не сориентировался, в ситуации, поэтому бездумно ее подписал и печать поставил; написано в ней было "по месту требования") справку о размере фактической з/п. МГС напоминает шизофреника, у которого в голове два мнения, и оба взаимоисключающие: одни судьи говорят, что такая справка вполне себе доказательство, а если она не сходится с ТД и зарплатными ведомостями, так это только говорит о том, что работорговец схемотехник и не платит налоги. Другие же говорят, что работник сам дурак: в ТД установлена з/п, вот ведомости о выплате ровно такой же з/п, что и в ТД, так чего ж вам боле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 11:24 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 20 янв 2011 23:51
Сообщ.: 114
А мне вот тут стало интересно, если работник задерживается на работе по прихоти руководства, но переработка официальными приказами не оформляется - как можно востребовать оплату за сверхурочные часы ( допустим, приход/уход отмечается по эл. пропуску) ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 11:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
да, вероятность есть. только одной базы по эл. пропускам мало

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 11:34 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Stachus писал(а):

В ТД было указано, что зарплата составляет 11000 р./месяц. Фактическая зарплата составляла 40000 р. ....справку о размере фактической з/п.


Я тут с судом перебросилась по аналогичному случаю
Там чувак получив что-то типа "уведомления рботнику" подписанное ГД (то ли для ипотеки толи еще куда) а потом начирикал на этом "уведомлении" - "С изменением размера з/п согласен. Иванов" и сейчас суд рассматривает вопрос о взыскании. Горсуд СПб разделился -толи изменение существенных условий по обоюдному согласию то ли где?

Можети вам в этом направлении еще покопать. Ну или так, на будущее

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 14:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
M-SPb писал(а):

Я тут с судом перебросилась по аналогичному случаю
Там чувак получив что-то типа "уведомления рботнику" подписанное ГД (то ли для ипотеки толи еще куда) а потом начирикал на этом "уведомлении" - "С изменением размера з/п согласен. Иванов" и сейчас суд рассматривает вопрос о взыскании. Горсуд СПб разделился -толи изменение существенных условий по обоюдному согласию то ли где?

Можети вам в этом направлении еще покопать. Ну или так, на будущее


Вопрос белой/серой з/п, конечно, важен, но тут он для истца не то, чтобы не важен, скорее, вторичен: прежде всего увольнение было незаконным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 14:38 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
All Inclusive писал(а):
А мне вот тут стало интересно, если работник задерживается на работе по прихоти руководства, но переработка официальными приказами не оформляется - как можно востребовать оплату за сверхурочные часы ( допустим, приход/уход отмечается по эл. пропуску) ?

В Москве есть практика, что никак. Обоснование простое: нет приказа о сверхурочной работе - свободен. И почему ты уходишь с работы глубоко за полночь - твое глубоко личное дело. Может, ты там в тетрис играл или вообще шашни с секретаршей завел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 17:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
Stachus писал(а):
В ТД было указано, что зарплата составляет 11000 р./месяц. Фактическая зарплата составляла 40000 р. Когда работнику стало понятно,что назревает конфликт, работник вымутил у генерального директора (только что назначенного, он не сориентировался, в ситуации, поэтому бездумно ее подписал и печать поставил; написано в ней было "по месту требования") справку о размере фактической з/п.


мне совсем непонятно, почему суд отверг это как доказательство. тупое какое-то обоснование :( доказательство явно допустимое
а другая сторона (работодатель) обосновывала, почему его не принимать? ну там - пошли навстречу работнику на обман в целях получения кредита или т.п.?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: увольнения за опоздания
СообщениеДобавлено: 18 фев 2013 10:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
КБ писал(а):

мне совсем непонятно, почему суд отверг это как доказательство. тупое какое-то обоснование :( доказательство явно допустимое
а другая сторона (работодатель) обосновывала, почему его не принимать? ну там - пошли навстречу работнику на обман в целях получения кредита или т.п.?

Ответчик обосновывал тем, что работник справку попросил якобы для получения визы в посольстве, на что ему ответили, что работнику а) до отпуска еще как до Пекина (так что разговоры о визе - детский лепет), б) вот вам загранпаспорт - никаких виз там нет. Но суд тоже этими доводами не особенно проникся: в решении он написал, что справка противоречит зарплатным ведомостям и работник - только не смейтесь - не представил письменных доказательств, подтверждающих эту справку. А то, что и справка, и зарплатные ведомости исходят от одного и того же лица, суду как-то по фигу.
Кстати, есть шикарное постановление МГС с такими же фактами, где написано, что именно справка подтверждает фактическую з/п (на ней печати работодателя, подпись руководителя и у вас с ножом у горла никто не стоят и не вымогал ее), а ваши ведомости - фуфло и вообще вы так уходите от налогов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB