Автор |
Сообщение |
CaptainO
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 11:47 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2012 08:26 Сообщ.: 681
|
Цитата: Нет, 70-80 тысяч — стартовая позиция в хорошем федеральном ведомстве Сказки, нет там таких "стартовых" позиций. И это даже если гос. служащих не рассматривать. Я понимаю, что на данном ресурсу в силу специфики контингента модно смотреть на мир сквозь розовые очки, но надо же хоть иногда просыпаться
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bulanoff
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 11:54 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015 11:26 Сообщ.: 11
|
jure_brainz писал(а): Нет, 70-80 тысяч — стартовая позиция в хорошем федеральном ведомстве, а с учётом того, что там всё перемешано, если речь не идёт и правовом департаменте, то любой опыт в аналогичной сфере послужит пользу. Если же говорить об инхаусе, если ТС будет работать в течение все учёбы, то можно говорить о более серьёзных деньгах. Да и кто знает, какие там зарплаты на федеральных каналах и возможности карьерного роста. Итог, я так понимаю, следующий: получить вторую вышку можно (почему бы и нет), но в нормальную юридическую компанию я не попаду. Можно надеяться на должность в госструктуре, однако это беспонтово и не очень прибыльно. Инхаус - возможно, удастся, но не факт, что будут хорошие деньги. Оптимистичненько Подскажите, пожалуйста, повлияет ли все-таки на ситуацию, если я вместо получения второй вышки просто пойду и получу качественную магистратуру. Мне будет 28 лет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HSE_STUDENT
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 12:01 |
|
|
Senior Member |
|
Зарегистрирован: 12 авг 2013 10:04 Сообщ.: 213
|
"Знаю поцанов и девчёнок из Петербурга, которые после СПбГУ учились в московской магистратуре. Жили за счёт родителей и за копейки работали переводчиками/младшими юристами в бутиках низкой пробы."
А у других студентов ситуация была получше и работали они в хороших местах (нормальные инхаусы, средние рульфы).
"За натуральные копейки. У вас же натуральное падение уровня жизни. И даже не представляю, где без связей вы найдете более-менее приличного работодателя, готового терпеть ваше отсутствие половину рабочего дня."
Если жить в общежитии и работать, падения уровня жизни не будет, можно потреблять будет те же продукты что и в Воронеже. Ведь скорее всего автор не получает среднюю зп юриста в Москве у себя в Воронеже, а что-то между 25 и 40 тысячами рублей, такие деньги и даже больше ему даже с режимом РШЧП будут платить адвокатские образования. Работодателя найти можно, но сложно, есть люди, которые очень хорошо устраивались и во время учебы в РШЧП, в любом случае после двух лет учебы у Вас очень сильно измениться в лучшую сторону уровень знаний именно частного права. Если Вы не готовы терпеть трудности, то это, конечно, Ваш выбор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paveole
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 12:12 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012 07:55 Сообщ.: 11
|
HSE_STUDENT писал(а): Если жить в общежитии и работать, падения уровня жизни не будет, можно потреблять будет те же продукты что и в Воронеже. Ведь скорее всего автор не получает среднюю зп юриста в Москве у себя в Воронеже, а что-то между 25 и 40 тысячами рублей, такие деньги и даже больше ему даже с режимом РШЧП будут платить адвокатские образования. Работодателя найти можно, но сложно, есть люди, которые очень хорошо устраивались и во время учебы в РШЧП, в любом случае после двух лет учебы у Вас очень сильно измениться в лучшую сторону уровень знаний именно частного права. Если Вы не готовы терпеть трудности, то это, конечно, Ваш выбор. В Воронеже сейчас речь о 40-50 тысячах в месяц. Две организации на абонентском обслуживании + нечастые разовые поручения. Хотелось бы получить работу хоть на 70к. Возможно ли это с РШЧП? Вот не знаю. Мне очень нравятся вебинары и лекции преподавателей из РШЧП. Недавно прослушал все лекции о недвижимости Р. Бевзенко (выкладывались на закон.ру). Плюс все записи, доступные в Интернете, в т.ч. с комментированием изменений в ГК.
Последний раз редактировалось paveole 24 июл 2015 12:15, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HSE_STUDENT
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 12:14 |
|
|
Senior Member |
|
Зарегистрирован: 12 авг 2013 10:04 Сообщ.: 213
|
Paveole, скорее да, чем нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paveole
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 12:27 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012 07:55 Сообщ.: 11
|
jure_brainz писал(а): Настоящее слабое звено.
Хорошо. Можете подсказать, что изменится, если я смогу подтянуть английский до upper-intermediate - advanced. И, например, получу аттестат IELTS или по юридическому английскому. Какие перспективы это откроет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 13:43 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Цитата: Сказки, нет там таких "стартовых" позиций. И это даже если гос. служащих не рассматривать. Госслужба разная бывает. И даже внутри министерства ситуация может различаться. Удивитесь, но кое-где, в особых вкусных и илитных департаментах, и под сотню получают на старте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 13:46 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Цитата: Можно надеяться на должность в госструктуре, однако это беспонтово и не очень прибыльно. Кое-где весьма прибыльно. У некоторых взгляды зашорены и, кроме вилки в виде инхаусов и ильфов для топ3, они хороших мест не видят. А в это время существует отдельный мир госслужбы и прочее в этой орбите, где ребята делают успешные карьеры и зарабатывают приличные деньги. Цитата: Подскажите, пожалуйста, повлияет ли все-таки на ситуацию, если я вместо получения второй вышки просто пойду и получу качественную магистратуру. Мне будет 28 лет. Если вы задумаетесь о применении своих текущих знаний, то лучше так и сделать. Формальная, но хорошая юридическая магистратура пригодится для карьеры на госслужбе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 14:05 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Цитата: И, например, получу аттестат IELTS или по юридическому английскому. Какие перспективы это откроет? Вы серьёзно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 14:08 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Работа на 50-70 тысяч на полставки юристу из Воронежа? С вашим опытом в 4-5 лет вполне реально в Москве найти зарплату тысяч в 80-90 и усердно работать над английским. Когда определитесь с профилем более-чётко не мешало бы квалификацию повысить в хорошем месте. Там будут, кстати, почти те же преподаватели, что в МГУ/РШЧП. Знаю на примерах, что это работает. Посоны и девчёнки приходили к успеху.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HSE_STUDENT
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 14:16 |
|
|
Senior Member |
|
Зарегистрирован: 12 авг 2013 10:04 Сообщ.: 213
|
jure_brainz писал(а): Работа на 50-70 тысяч на полставки юристу из Воронежа? Работа с 10 до 21-22 часов в адвокатском образовании, с перерывами на уход в РШЧП (и забиванием на неё в случае загруженности), работой иногда и в выходные. 50-100 тысяч с 4 годами опыта в Воронеже - вполне реально.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CaptainO
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 14:28 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2012 08:26 Сообщ.: 681
|
Цитата: Удивитесь, но кое-где, в особых вкусных и илитных департаментах, Удивите - покажите хоть одну такую вкусную илитную вакансию в открытом доступе за последние полгода.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
the economist
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 14:43 |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2009 13:59 Сообщ.: 1059
|
bulanoff писал(а): Итог, я так понимаю, следующий: получить вторую вышку можно (почему бы и нет), но в нормальную юридическую компанию я не попаду. Можно надеяться на должность в госструктуре, однако это беспонтово и не очень прибыльно. Инхаус - возможно, удастся, но не факт, что будут хорошие деньги. Оптимистичненько Подскажите, пожалуйста, повлияет ли все-таки на ситуацию, если я вместо получения второй вышки просто пойду и получу качественную магистратуру. Мне будет 28 лет. Получайте вторую вышку, на последних курсах устраивайтесь на работу юристом. Много примеров, когда люди в 28 попадали в топовые юрфирмы. Естественно, шансы ниже, но они есть. Только на вторую вышку идите в топовый ВУЗ. Даже если не срастется, всегда сможете работать по первой специальности. Касательно магистратуры - многие идут в юрмагистратуры после неюридического бакалавриата, но примеров построения юркарьеры с такой комбинацией дипломов я пока не встречал. Возможно, из-за того, что магистратуры начали недавно появляться. Думаю, что и при таком раскладе (если будете самостоятельно восполнять пробелы бакалавриата) приход к успеху возможен. Явный плюс варианта - нетворкинг и возможность учиться на бюджете.
_________________ Повторяю, г-н подпоручик, киш мири ин тухес унд зай гезунд. Вас уже раз спускали с лестницы, так нет же опять Вы здесь, расхлюстанный, в истерике, слезах и соплях, но даже и в таком виде удручающе скучный и бездарный. Да еще и лезете в бабские дела. Фу!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paveole
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 16:32 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012 07:55 Сообщ.: 11
|
jure_brainz писал(а): Вы серьёзно? Если я где-то выгляжу наивным, я прошу не смеяться надо мной, а разъяснить "на пальцах" Я примерно понимаю, о чем речь (откроется возможность пробоваться на все вакансии со "свободным английским"), но хочу услышать это от Вас jure_brainz писал(а): Когда определитесь с профилем более-чётко не мешало бы квалификацию повысить в хорошем месте. Там будут, кстати, почти те же преподаватели, что в МГУ/РШЧП.
Знаю на примерах, что это работает. Посоны и девчёнки приходили к успеху. Повышение квалификации на курсах? На тех самых курсах длительностью от 3 дней до 3 месяцев? Эта строка в резюме (повышение квалификации) играет роль? HSE_STUDENT писал(а): Работа с 10 до 21-22 часов в адвокатском образовании, с перерывами на уход в РШЧП (и забиванием на неё в случае загруженности), работой иногда и в выходные. 50-100 тысяч с 4 годами опыта в Воронеже - вполне реально. Я не из тех, кто ровно в 18ч уходит с работы. Если нужно, я приеду и к 5 утра, и останусь до ночи. Разумеется, не хочется все это делать за копейки
Последний раз редактировалось paveole 24 июл 2015 16:35, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CaptainO
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 16:39 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2012 08:26 Сообщ.: 681
|
Цитата: Я не из тех, кто ровно в 18ч уходит с работы. Если нужно, я приеду и к 5 утра, и останусь до ночи. Разумеется, не хочется все это делать за копейки Ох, молодость, молодость
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paveole
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 16:49 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012 07:55 Сообщ.: 11
|
CaptainO писал(а): Ох, молодость, молодость Ну а что? Хоть какое-то конкурентное преимущество
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jure_brainz
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 17:00 |
|
Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00 Сообщ.: 987
|
Кэптн, у нас же есть сайт с вакансиями на госслужбе. Зайди, посмотри, поплюсуй премии и коэффициенты. Деньги очень хорошие выходят. Да, появится возможность пробоваться на эти вакансии. Цитата: Повышение квалификации на курсах? На тех самых курсах длительностью от 3 дней до 3 месяцев? Эта строка в резюме (повышение квалификации) играет роль? Тут некоторые любят критиковать курсы, но лично мне они нравятся. Всегда хожу, если интересный мне специалист выступает. У вас появится возможность актуализировать знания в какой-то конкретной сфере, послушать про тренды, приобщиться к инсайду, в том числе и по госорганам, да ещё и за счёт работодателя, если повезёт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paveole
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 24 июл 2015 18:41 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 05 сен 2012 07:55 Сообщ.: 11
|
jure_brainz писал(а): Да, появится возможность пробоваться на эти вакансии.
По Вашему мнению, сколько часов необходимо вложить в изучение английского языка? Если начинать с intermediate и улучшить навыки до возможности претендовать на "те самые вакансии"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bulanoff
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 01 авг 2015 15:54 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015 11:26 Сообщ.: 11
|
Поговорил много с российскими юристами. Все говорят: "Блин, чувак, ты че, в 26 лет менять профессию, тем более на юриста... Да тем более в магистратуре или на втором высшем..." Пророчат "высокие риски" неудачи. Один только высококвалифицированный юрист сказал: есть драйв - дерзай. Но это случай единичный -- остальные тверды во мнении, что это почти гиблое дело.
Обратимся к зарубежным ло скул. Средний возраст тамошнего первокурсника JD -- 24 года. Треть -- от 25 до 29. Большой процент -- после 30. Знаю пример одного умного человека, который учится в Коламбия Юниверсити: закончит в 2016, будучи уже в возрасте "за 30". По поводу перспектив -- весьма оптимистичен. То есть система очень хорошая: ты получил степень андергредьюейта, а затем прогулял несколько лет, "ища себя". И, уже все решив, конкретно поступил туда, куда хочешь.
Это, на мой взгляд, гораздо более интересный вариант. И разумный. В России как всегда все беспросветно бестолково. Короче, буду поступать в ло скул за границей.
Пишу это скорее для тех, кто, как и я, окажется в аналогичной ситуации и случайно заглянет на этот форум: чувак, езжай за границу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexandro
|
Заголовок сообщения: Re: Вновь про второе высшее юридическое Добавлено: 01 авг 2015 18:07 |
|
|
Senior Member |
|
Зарегистрирован: 08 июл 2012 19:43 Сообщ.: 239
|
bulanoff писал(а): Пишу это скорее для тех, кто, как и я, окажется в аналогичной ситуации и случайно заглянет на этот форум: чувак, езжай за границу. Так смешно, что даже ничего писать не хочется. Если что, я солиситор в далеко не последней английской фирме и живу там 10 лет. Так что "немного" представляю как оно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|