Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 11:58

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК)
СообщениеДобавлено: 14 янв 2007 09:01 
Скажите, пожалуйста, может ли новый собственник здания требовать оформления на себя земельно-правовых отношений на ЗУ именно по действующему договору аренды ? Допустим через трехсторонний допик ?

Много перечитал по земле, но так до конца и не разобрался :(

Заранее спасибо !


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 10:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Арбитражной практики по данному вопросу очень и очень много.
В соотвествии с договором купли-продажи недвижимости к покупателю переходят все права на з/у, которыми обладал продавец.
Люди обращаются с требованием перевести права или один договор расторгнуть, а другой получить. И отказ госоргана обжалуют в суде.

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 11:21 
Юджин_ писал(а):
Скажите, пожалуйста, может ли новый собственник здания требовать оформления на себя земельно-правовых отношений на ЗУ именно по действующему договору аренды ? Допустим через трехсторонний допик ?

Естественно, может:) Хотя, в силу ст.552 ГК РФ, праа уже есть. оформление ихз дело техническое. Я не вполне могу согласиться с Букиной в том, что можно требовать перевода прав. Переход прав УЖЕ произведен, в силу закона. Просто для успокоения души, можете заключить соглашение в арендодателем об изменении наименования арендатора.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 13:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Кстати, один из примеров практики выложен в последней теме Катулла первым постом.

Гость, примерно это я и хотела сказать :wink:

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 17:16 
Anna Boukina писал(а):
Арбитражной практики по данному вопросу очень и очень много.


Дело-то как раз в этом ! Практики много, НО она крайне противоречива :(
Встречал, постановление кассационной инстанции, где сказали, что «Однако ст. 552 Гражданского кодекса Российской Федерации не предусматривает вида пользования (аренды), а всего лишь право пользования на прежних условиях, имея в виду размеры, цели, сервитуты и другие ограничения. Таким образом, "автоматического" перехода прав и обязанностей арендатора не происходит…» (Дело N КА-А40/3773-04 от 19 мая 2004 г.). Правда это было в 2004…
Встречал дела, в которых ДЗР обязывали произвести замену арендатора, а видел где суд говорил, что права и так мол перешли в силу закона => участком пользуется => права не ущемлены => требовать не могут :(. Номер дела не помню, но могу поискать

Anna Boukina писал(а):
Люди обращаются с требованием перевести права или один договор расторгнуть, а другой получить. И отказ госоргана обжалуют в суде.


Нам надо произвести заменить арендатора в договоре без его расторжения. Правда усложняется все тем, что ТОРЗ вместе с префектурой против и вставляют палки в колеса... Отсюда и был мой вопрос – можно ли именно требовать произвести замену стороны по действующему договору ?

Буду также признателен, если подскажете такой момент – нужны ли для этого действия (замены арендатора) согласие префектуры (комиссии по земельным отношениям) или это уже без них, дело только за Департаментом земельных ресурсов ? Понятно, что договор аренды заключался не с префектурой, а с ТОРЗ, но они вынесли этот вопрос на заседание комиссии, которая и отказала :(...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 17:26 
Anonymous писал(а):
Естественно, может:) Хотя, в силу ст.552 ГК РФ, праа уже есть. оформление ихз дело техническое. Я не вполне могу согласиться с Букиной в том, что можно требовать перевода прав. Переход прав УЖЕ произведен, в силу закона. Просто для успокоения души, можете заключить соглашение в арендодателем об изменении наименования арендатора.


ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО БЕЗ ЖЕЛАНИЯ ТОРЗА (ДЕПАРТАМЕНТА ЗЕМЕЛЬНЫХ РЕСУРСОВ) ДОПИКА НЕ ВИДАТЬ ? Т.Е. ОБЯЗАТЬ ИХ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ?

Нам нужно именно иметь документ, что договор с нами, а не доказывать всем, что перешли в силу закона ! Просто сейчас завершается реконструкция здания и во всех инстанциях требуют договор аренды земли……..

ЧТО ДЕЛАТЬ ? ПОДСКАЖИТЕ, ПЛИЗ !!!!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 17:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Пишите два письма: в ТОРЗ и Префектуру с просьбой заменить сторону по договору, ссылками на все возможные статьи (короче говоря, исковое заявление наоборот).
Или с просьбой предоставить з/у как смобственнику здания (типа первичное предоставление).

Смотрите, что вам отвечают. Это и обжалуете.

Просто Фома кивает на Ерему меж тем как он кивает на Фому: ТОРЗ и префектера любят говорить, что предоставление не в из компетенции и проч.
В зависимости от избранного пути вы попадаете на КЗО или нет. При обжаловании учтите, что Комиссия - не юрлицо и ответчиком в суде выступать не может.

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 17:42 
Anna Boukina писал(а):
Пишите два письма: в ТОРЗ и Префектуру с просьбой заменить сторону по договору, ссылками на все возможные статьи (короче говоря, исковое заявление наоборот).

1) т.е. решение префектуры все-таки необходимо для замены стороны ?

Anna Boukina писал(а):
В зависимости от избранного пути вы попадаете на КЗО или нет.

2) Это что за птица такая ? :)

Anna Boukina писал(а):
При обжаловании учтите, что Комиссия - не юрлицо и ответчиком в суде выступать не может.

3) А как заставить ответить префектуру, если ответ все время приходит от комиссии ? Дают выписку решения с отказом и все. Этот вопрос, наверное, актуален, если по первому вопросу ответ "нужно" ))

ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ !


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК)
СообщениеДобавлено: 15 янв 2007 22:57 
ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО БЕЗ ЖЕЛАНИЯ ТОРЗА (ДЕПАРТАМЕНТА ЗЕМЕЛЬНЫХ РЕСУРСОВ) ДОПИКА НЕ ВИДАТЬ ? Т.Е. ОБЯЗАТЬ ИХ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ?

Нам нужно именно иметь документ, что договор с нами, а не доказывать всем, что перешли в силу закона ! Просто сейчас завершается реконструкция здания и во всех инстанциях требуют договор аренды земли……..

ЧТО ДЕЛАТЬ ? ПОДСКАЖИТЕ, ПЛИЗ !!!![/quote]

Ну почему не получится?:))) Вы сначала им предложите заключить такой допик, а в случае отказа - идите в суд с требованием о внесении изменений в договор ТОЛЬКО в части изменения наименования арендатора. Такая практика есть даже в Обзоре ВАС №66. Пункт точно не помню :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 00:24 
Anonymous писал(а):
Ну почему не получится?:))) Вы сначала им предложите заключить такой допик, а в случае отказа - идите в суд с требованием о внесении изменений в договор ТОЛЬКО в части изменения наименования арендатора. Такая практика есть даже в Обзоре ВАС №66. Пункт точно не помню :wink:


Мы им писали письмо с просьбой переоформить земельно-правовые отношения на нового собственника, а они отписались нам, что мол «ваш вопрос будет вынесен на заседание комиссии по земельным отношениям и градостроительному регулированию». Всё. Ни отказа в замене, ни согласия.

Как быть ???


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по земле (552ГК и 35 ЗК)
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 11:15 
Люди, аааууууу…
Неужели тема не интересная ? :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 11:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Обжалуйте бездействие.

КЗО - комиссия по земельным отношениям и градостроительству. ХЗ как она сейчас правильно называется

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 12:51 
Anna Boukina писал(а):
Обжалуйте бездействие.

Сейчас собираюсь подать им еще раз письмо, но уже со всеми документами по организации + наш вариант допика.

Как насчет того, чтобы наполнить сайт реальным материалом для помощи ищущих ? :)

Если я выложу вариант письма и допик, то сможете подсказать, подкорректировать ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 12:57 
Anna Boukina писал(а):
Обжалуйте бездействие.

Сейчас собираюсь подать им еще раз письмо, но уже со всеми документами по организации + наш вариант допика.

Как насчет того, чтобы наполнить сайт реальным материалом для помощи ищущих ? :)

Если я выложу вариант письма и допик, то сможете подсказать, подкорректировать ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 14:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Юджин, к сожалению, корректировка требует внимания и изучения все ситуации, в условиях форума это невозможно.

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 14:25 
Anna Boukina писал(а):
Юджин, к сожалению, корректировка требует внимания и изучения все ситуации, в условиях форума это невозможно.


Готов обсудить корректировку в условиях вне форума :) Возможно ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2007 15:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Юджин, зарегистрируйтесь для начала по-нормальному ))

Дело в том, что мои войны по этому вопосу были 2 года назад, так что реальное положение дел я могу представлять неверно

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2007 12:16 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 16 янв 2007 16:09
Сообщ.: 12
Откуда: Москва
Anna Boukina писал(а):
Юджин, зарегистрируйтесь для начала по-нормальному ))

Есть шеф ! )) уже есть )

ну так что по теме скажете ? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2007 14:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Юджин, читайте личку

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB